electricité Probleme pour demarrer ma DS

Bonjour a tous,

Je viens d'acheter une Citroen DS de 1969 avec ancienne planche de bord.

Je ne peux pas demarrer la voiture depuis l'habitacle, mais elle demarre tres bien avec le boutton demarreur a cote de la batterie.

D'apres ce que j'ai pu lire, mon contacteur de neiman serais la cause de mon probleme.

Petit probleme pour les pieces, car j'habite aux Etats-Unis . Aucune chance que je puisse reparer ca?

Merci,

Sigfried Cordelier.

Bonjour

Pouvez vous me dire de quel tableau de bord votre voiture est équipée

il se peut que le relais de votre batterie ait la bobine HS

Avez vous vérifié si le fil est branché sur ce relais

car quand on appuie su le bouton de ce relais c'est une action mecanique

sinon toutes ces pièces ont les trouvent en neuf et elles peuvent être envoyées par la poste

http://www.ds-sassen.de/

c'est une DS avec BVH ou BVM ?

si c'est une boite hydro, le contacteur sur le levier de vitesse est surement cassé.

sinon, ça peut-être le poussoir de démarrage.

Merci pour vos reponses.

La DS et une boite Auto, avec ancien tableau de bord.

J'ai essayer de suivre le shema electrique de la RTA mais sans success. L'electricite c'est pas mon fort.

Mon frere l'a achete en Janvier et le levier de demarrage fonctionnais bien. Une fois arriver ici aux Etats-Unis le levier ne marche plus. Je pense que le transporteur l'a endommage..Sinon toutes les vitesses passent sans problemes.

Mon mecano va essayer de tester le circuit pour trouver si ce n'est qu'un faux contact ou si la piece est mauvaise.

Tous conseils sont les bienvenue, et encore merci de m'aider.

(dsl pour les fautes d'orthographe, ca fait longtemp que je n'ecris plus en Francais.)

Sigfried Cordelier.

bonjour

si c'est le contact de démarrage qui est cassé il peut se réparer en glissant une petite lame de cuivre entre la pallette qui fait le contact et le double ressort à lame qui se trouve juste derrière celle ci

Par contre cette pièce est rivetée sur la pièce et elle ne se trouve pas en neuf

C'est assez facilement réparable

Bonjour,

Voilà une panne fréquente sur les DS à BV hydro. La mienne qui est plus récente me fait souvent ce genre de caprice. La panne vient tout simplement de la connection avec des cosses rondes (une malle et une femelle) qui se trouve sous le relais avec le bouton sur la borne plus de la batterie. J'ai repris cette connectique et depuis plus de problème.

JC

Re bonjour,

Au fait si quelqu’un a le schéma exact du branchement qui concerne la commande du demarreur sur une DS à BV Hydro je suis preneur. Avec la RTA je n'arrive pas à déterminer les circuits exacts et lorsque je fais des mesures sur l'auto rien ne correspond. Je crois que le branchement est fait de telle manière a ce que la commande du démarreur soit impossible lorsque le moteur tourne, mais comment ? .......

Merci

JC

Re bonjour,

 

Au fait si quelqu’un a le schéma exact du branchement qui concerne la commande du demarreur sur une DS à BV Hydro je suis preneur. Avec la RTA je n'arrive pas à déterminer les circuits exacts et lorsque je fais des mesures sur l'auto rien ne correspond. Je crois que le branchement est fait de telle manière a ce que la commande du démarreur soit impossible lorsque le moteur tourne, mais comment ? .......

 

Merci

 

JC

Bonjour

en fait l'interdiction d'actionner le demarreur est mécanique et c'est la position du levier de passage des vitesses qui fait cela car la position point mort n'est pas la position démarrage on repousse legerement le levier vers la première

Les demarreurs ont un shunt pour alimenter le lanceur directement avec le plus car on actionne le relais de batterie avec le moins

Le plus est toujours raccordé directement sur la bobine du relais de batterie et sur le démarreur

Merci a tous,

Ce weekend je vais regarder de plus pres le relais pres de la baterrie et essayer de le faire marcher.

Bon weekend a tous.

Sigfried Cordelier.

Bonjour a tous,de temp en temp j ai le meme soucis, pour ma part,cela vient de la cosse rouge sur le relais,je la debranche et la rebranche et ca remarche!

Cordialement

Thierry

http://img15.hostingpics.net/pics/844497cosse.jpg

Bonjour

en fait l'interdiction d'actionner le demarreur est mécanique et c'est la position du levier de passage des vitesses qui fait cela car la position point mort n'est pas la position démarrage on repousse legerement le levier vers la première

Les demarreurs ont un shunt pour alimenter le lanceur directement avec le plus car on actionne le relais de batterie avec le moins

Le plus est toujours raccordé directement sur la bobine du relais de batterie et sur le démarreur

Il y a bien une interdiction de démarrage moteur TOURNANT sur les BVH.

La masse envoyé au relai Gelbon sur la batterie par le contacteur du levier de vitesse provient du régulateur de charge.

Lorsque le moteur tourne, donc que l'alternateur tourne, il n'y a plus de masse envoyée au contacteur du levier de vitesse.

Greg.

Bonsoir

Je ne vois pas trop le principe de ce que tu dis

Je vais consulter le schéma mais je sais que cela est deja arrivé a un collègue de mettre en service le demarreur moteur tournant lors d'une mauvaise manoeuvre

Bonsoir Citrogreg

J'ai regardé le schéma mais je ne retrouve pas les repères car sur le plan les numéros de fils ne correspondent pas aurais tu plus d'éléments sur le sujet

Je ne me suis jamais penché sur le plan du circuit de démarrage.

Chaque fois que j'ai eu à résoudre un problème du type de celui cité sur ce post, c'était soit le relai Gelbon qui était HS, soit le contacteur sur le levier.

Pour revenir à l'interdiction de démarrage, il y a sur les BVH (Peut être pas TOUS les millésimes, pour les années 50 je ne sais pas du tout, ni même les débuts 60...) une interdiction de démarrage moteur tournant.

Sur une DS 20 1973 ou une DS 23 1974 par exemple (Celles là j'en suis sur) moteur tournant on ne peut pas enclancher le démarreur par une action sur le levier.

Si on débranche l'excitation sur l'alternateur oui! CRRRR assuré!

Le fil amenant une masse sur le contacteur du levier n'est pas simplement branché à la masse dans le tableau de bord. Ce fil vient du régulateur de charge.

Alternateur ne tournant pas, j'immagine que la masse se fait au travers de l'alternateur. Lorsque celui ci tourne cette masse devient un plus.

Le relai Gelbon étant alimenté au plus en permanance, lorsqu'il est excité par un autre plus rien ne se passe...

Greg.

Je comprends mieux la chose qui m'avait echappée

Suite à tes propos en fait le fil concerné est l'excitation tout simplement qui est, moteur arreté, relié au moins par les bobines du stator de l'alternateur

Ceci engendre effectivement un verrouillage électrique et au niveau de la bobine relais impossible de l'exciter avec deux plus

CQFD

Je viens d'avoir comme info complémentaire que l'interdiction de démarrage moteur tournant est apparue en 1969.

Pas de precision si c'est pour le millésime 1969 (09/1968) ou courant 1969, ou encore en 09/1969 pour millésime 1970...

Greg.

Nouvelle info :

Masse du contacteur prise sur la borne "L" du régulateur.

Attention, avec les nouveaux alternateurs adaptables commercialisés (Ceux avec régulateur integrés) cette fonction ne fonctionne plus....

Greg.

Toujours rien. J'ai demonter le tableau de bord pour regarder la connection de levier, tout a l'air d'etre en ordre. Il y a un fil marron qui va du levier de contact au relais du demarreur qui ce situe en dessous du bouton poussoir demarreur. Peut etre le relais a besoin d'etre remplacer?

J'ai entendu dire qu'il y a moyen de ne pas utiliser le relais pour demarrer la DS depuis l'habitacle, es-que c'est possible?

Attache est une photo de demarreur bontou poussoir.

MErci,

Sigfried Cordelier.

En reliant la borne moins de la bobine du relais à la masse ou à la borne moins de la batterie le relais devrait s'enclencher

Pour cela débrancher le fil avec la cosse rouge qui est branché sur le fil vert sur la photo le moteur devrait se lancer

petite précaution ne pas mettre le contact ou verifier que la voiture est bien au point mort sinon elle va partir sans personne au volant

si dans ce cas la voiture ne demarre pas le relais est HS on le trouve en neuf

Bonjour,

Ce serait peut-être bien aussi de vérifier que le régulateur de tension est bien à la masse.

Bonsoir à tous,

Je souhaite mettre sur la mienne (qui elle démarre très bien toute seule) un relais gelbon du type dont vous parlez, ça n'a pas l'air bien compliqué, mais y a il des choses à savoir de particulier, et ou puis-je trouver un schéma de branchement ?

Merci une nouvelle fois de vos avis sur la question.

Il te faudra faire des modifs....

Le relais Gelbon se commande par un moins et non un plus, alors que le soleinoide du démarreur se commande par un plus...

Il te faudra donc modifier cela...

Sur le démarreur, ou au niveau du relais, il te faudra brancher ensemble l'excitation et le câble de puissance...

Greg.

J'ai fait ça vite fait, si ça t'aide :

http://img15.hostingpics.net/pics/910230img350.jpg

Pour "transformer" le signal sortant du contacteur à clé (Moins au lieu de plus) je ne pense pas qu'il y ait une "entrée" spécifique sur le contacteur à clé pour l'excitation du démarreur... De fait, impossible de passer cette "entrée" qui n'existe pas sur un moins...

Il ne doit y avoir qu'une ou deux entrées "plus" au cul du contacteur, qui doivent être commune aux circuits de sortie pour les équipements fonctionnant en plus contact (Ventilation, essuie-glace, dégivrage, bobine allumage, clignotants...)

Dans ce cas utiliser un relais classique du commerce, caché dans le tableau de bord.

Celui-ci sera excité par la sortie d'origine du neiman qui allait à l'excitation démarreur...

Quant au circuit de puissance du relai il sera d'un côté relié àla masse, de l'autre à l'excitation du Gelbon...

Greg.