moteur Reprogrammation E85 FLEXFUEL

Personne n'a dit que rouler a L'E85 sans dispositif légal était autorisé,pas la peine de citer la loi que je connais parfaitement. J'ai juste dit que personne ne vous verbalisera,ce qui n'est pas la même chose. Les forces de l'ordre ont bien d'autres chats a fouetter,et les tribunaux aussi,et ne vous feront rien. De même que le gars qui m'a fait mes derniers contrôles techniques m'a clairement dit que sa boite(une grande chaine de contrôle technique),par circulaire interne avait "conseillé" de ne pas signaler sur les comptes rendus la non conformité de la carte grise avec les dispositifs modifiant l'énergie consommée. Les chose sont claires...En tout cas pour moi.

Pas de déclin pour le GPL ? Ah oui ? Combien de véhicules en service en France? Combien de stations n'en font plus ? Combien de véhicules en monte "usine" ? Combien d'installateurs ont arrêté de poser des kits,a commencer par le mien ?

Pour ma part je n'ai jamais comparé le bilan écologique,du puits a la roue du GPL/GNV VS E85 du champ a la roue, parce que je ne connais pas d'étude sur le sujet, et que cela doit être difficile a mener,en plus. Je reste quand même persuadé que le bilan global est plus favorable avec les gaz.

Je veux juste dire qu'étant passé a des moteurs modernes,le GPL est out,et le E85 la moins mauvaise solution,en attendant mieux.

Pas si désastreux que ça: https://www.largus.fr/actualite-automobile/le-superethanol-e85-est-il-ecolo-9132390.html

https://www.bioethanolcarburant.com/actualite/moins-demissions-de-polluants-avec-le-bioethanol/

Je connais la chanson, tout est vert selon celui qui sponsorise et produit le bio-ethanol. Ces sites sont loin d'etre objectifs et impartiaux.

Personne n'a dit que rouler a L'E85 sans dispositif légal était autorisé,pas la peine de citer la loi que je connais parfaitement. J'ai juste dit que personne ne vous verbalisera,ce qui n'est pas la même chose. Les forces de l'ordre ont bien d'autres chats a fouetter,et les tribunaux aussi,et ne vous feront rien. De même que le gars qui m'a fait mes derniers contrôles techniques m'a clairement dit que sa boite(une grande chaine de contrôle technique),par circulaire interne avait "conseillé" de ne pas signaler sur les comptes rendus la non conformité de la carte grise avec les dispositifs modifiant l'énergie consommée. Les chose sont claires...En tout cas pour moi.

 

Pas de déclin pour le GPL ? Ah oui ? Combien de véhicules en service en France? Combien de stations n'en font plus ? Combien de véhicules en monte "usine" ? Combien d'installateurs ont arrêté de poser des kits,a commencer par le mien ?

 

Pour ma part je n'ai jamais comparé le bilan écologique,du puits a la roue du GPL/GNV VS E85 du champ a la roue, parce que je ne connais pas d'étude sur le sujet, et que cela doit être difficile a mener,en plus. Je reste quand même persuadé que le bilan global est plus favorable avec les gaz.

 

Je veux juste dire qu'étant passé a des moteurs modernes,le GPL est out,et le E85 la moins mauvaise solution,en attendant mieux.

Il faudrait demander l'avis de Mr.Borel, specialiste du GPL depuis qques decennies, ou au patron de RMGaz: alors, out ou pas out le GPL sur les injections directes ?

Les installateurs GPL ne manquent encore en France. Pour du neuf voir Borel ou voir ds les pays voisins. Ca ne manque pas en Italie par exemple.

Faire des lois ou des decrets ... sans verbalisation si infraction a la loî. Dans ce cas ca ne sert a rien de faire des lois ou decrets. Nos dirigeants et legislateurs s'ennuient grave alors a faire des lois ou decret sans effet.

 

Quant a maintenance d'un vehicule GPL, c'est vraiment meconnaitre le sujet. Rien a changer hormis un filtre de temps a autre pour un prix derisoire ... comme un filtre a air. Rien de plus. Fiabilite, RAS de ce cote, vu les kilometrages parcourus avec mes 3 actuelles + 1 precedente en l'espace de 20 ans. Les 3 marques de kit tiennent le haut du pave. Aucun inconvenient. Les stations GPL 24/24 existent aussi. Par contre je vois plus de pompes GPL que de pompes E85. Enfin, il n'y a pas que l'injection directe dans la vie d'un moteur. Il y a encore des injections indirectes.

Je connais très bien le sujet du GPL,j'ai toujours fait ma maintenance moi même, et j'entretiens toujours la C3 1.6 GPL donnée a un de mes fils. Kit Prins. Sur mon ancienne C5 2.0l Kit AG. Je règle moi même,avec les interfaces matérielles et logicielles (les petits gars,pourtant de chez Citrons,qui m'ont monté le truc étaient incapables,ou ne prenaient pas le temps de régler correctement le calculo). Et les filtres ne se changent pas de temps a autre,mais maxi tous les 40.000,préconisation constructeur,et certains sont très mal placés,nécessitant un cout de main d’œuvre assez important si on fait faire,ce qui est le cas de pratiquement tout le monde. Le kit doit faire l'objet d'un contrôle a ce kilométrage d'ailleurs, légalité pour légalité les préconisation des fournisseurs et installateurs de kits sont d'effectuer la révision également a 40.000 par un pro. A ce compte,si ce n'est pas fait,et qu'il y a un défaut d'entretien,les tribunaux pourraient également trouver une faille... Et un vapo-détendeur ne tient en moyenne pas plus de 120.000 en utilisation péri urbaine. Il n'est que de voir sur la toile le nombre de sites qui vendent des nécessaires de rénovation des kits GPL pour se rendre compte que ce n'est en rien exceptionnel. Les électrovannes ne sont pas éternelles non plus,et avant le réservoir devait être éprouvé(assez cher) par un pro tous les 8 ans.En plus,surcout pour passer le contrôle technique.

Pour les pompes GPL,par chez moi,comme partout,il y en a de moins en moins,et 24/24,a part une sur trois sur autoroute,rien du tout dans un rayon large autour de Toulouse.

Par contre,des pompes E85,au moins 4 ouvrent en plus par semaine en France,et il y en a maintenant plus que mille...

Et oui,il y a encore des essences a injection indirecte,mais pour combien de temps,en tout cas plus sur les catalogues de constructeurs,ou alors sur des véhicules bas de gamme.Et quand on a gouté a un moteur presque aussi coupleux qu'un mazout,mais qui en a encore a haut régime,qui consomme au moins 2 litres de moins qu'en indirecte avec bien plus de patate,eh bien,on ne regrette pas..

Pour les lois qui ne sont pas mises en pratique,je crois que l'on pourrait en remplir un wagon complet......

Et les italiens font machine arrière toute sur le GPL.....

Je connais la chanson, tout est vert selon celui qui sponsorise et produit le bio-ethanol. Ces sites sont loin d'etre objectifs et impartiaux.

C'est vrai que le lobby pétrolier est tellement honnête et peu influent

Je connais très bien le sujet du GPL,j'ai toujours fait ma maintenance moi même, et j'entretiens toujours la C3 1.6 GPL donnée a un de mes fils. Kit Prins. Sur mon ancienne C5 2.0l Kit AG. Je règle moi même,avec les interfaces matérielles et logicielles (les petits gars,pourtant de chez Citrons,qui m'ont monté le truc étaient incapables,ou ne prenaient pas le temps de régler correctement le calculo). Et les filtres ne se changent pas de temps a autre,mais maxi tous les 40.000,préconisation constructeur,et certains sont très mal placés,nécessitant un cout de main d’œuvre assez important si on fait faire,ce qui est le cas de pratiquement tout le monde. Le kit doit faire l'objet d'un contrôle a ce kilométrage d'ailleurs, légalité pour légalité les préconisation des fournisseurs et installateurs de kits sont d'effectuer la révision également a 40.000 par un pro. A ce compte,si ce n'est pas fait,et qu'il y a un défaut d'entretien,les tribunaux pourraient également trouver une faille... Et un vapo-détendeur ne tient en moyenne pas plus de 120.000 en utilisation péri urbaine. Il n'est que de voir sur la toile le nombre de sites qui vendent des nécessaires de rénovation des kits GPL pour se rendre compte que ce n'est en rien exceptionnel. Les électrovannes ne sont pas éternelles non plus,et avant le réservoir devait être éprouvé(assez cher) par un pro tous les 8 ans.En plus,surcout pour passer le contrôle technique.

 

Pour les pompes GPL,par chez moi,comme partout,il y en a de moins en moins,et 24/24,a part une sur trois sur autoroute,rien du tout dans un rayon large autour de Toulouse.

 

Par contre,des pompes E85,au moins 4 ouvrent en plus par semaine en France,et il y en a maintenant plus que mille...

 

Et oui,il y a encore des essences a injection indirecte,mais pour combien de temps,en tout cas plus sur les catalogues de constructeurs,ou alors sur des véhicules bas de gamme.Et quand on a gouté a un moteur presque aussi coupleux qu'un mazout,mais qui en a encore a haut régime,qui consomme au moins 2 litres de moins qu'en indirecte avec bien plus de patate,eh bien,on ne regrette pas..

 

 

 

Pour les lois qui ne sont pas mises en pratique,je crois que l'on pourrait en remplir un wagon complet......

 

Et les italiens font machine arrière toute sur le GPL.....

En matiere d'entretien GPL je me base sur ce que prevoit Prins ou Citroen pour la maintenance. Et je m'adresse exclusivement a des garages qui sont agrees GPL.

Le contenu de la maintenance se limite a changer le filtre GPL tous 20000 km en Landi Renzo ou tous les 75000 km en Prins. Rien de plus. Et vu le prix d'un filtre et du temps passe pour le changer, c'est loin d'etre ruineux. Et sur mes 3 voitures tout est accessibles : filtre, vapo, ecu, injecteurs. En tout cas entretien largement moins cher qu'une simple vidange chez le garagiste. Il est loin le temps ou il fallait verifier les pressions du vapo tous les 20000 km. Un vapo tient la distance si le GPL n'est pas pollue (c'est arrive une fois en grand ouest il y qques annees, a cause de la raffinerie de Donge de Total ...) ou si le vapo n'a pas un vice cache de conception. En tout cas les trois marques que je "teste" sont de qualite cote vapo. Quant a la re epreuve du reservoir tous les 8 ans, c'etait avec la norme r67-00. Avec la r67-01 pas besoin. Et tous composants GPL sont a la norme r67-01 ...

Au final l'entretien preconise par le constructeur est tres modeste en cout. Libre au proprio de suivre ou pas les preco ... comme pour ce qui n'est pas GPL. Ca jouera au final sur le service rendu par la voiture. Rien de plus. Et au CT il se fera retoquer si reservoir r67-00 non eprouve. Et a partir du moment ou la CG est en EG, aucun souci de legalite puisque vehicule homologue.

Moteur en injection directe : comme les diesels ils produisent des particules. Voila des annees qu' ils polluent librement. Super comme techo ... tout ca parce qu'ils utilisent des cycles thermodynamiques qui favorisent ces particules ... pour gagner en co2 et nox. Le comble est de devoir maintenant rajouter de l'adblue depuis peu ...

Bref diesel direct ou essence direct, pour moi ce sont des techno complexes et cheres qui n'apportent rien en reduction des polluants. Et qui plus en cycle reel, ne font guere mieux qu'une injection indirecte. Et vue la fiabilite de ces petits moulins eb, je suis bien content de conserver mes indirectes xu, tu et ep ...

Machine arriere en Italie sur le GPL .... hum, sur quelle base documentaire pour affirmer cela ?

Pompe GPL 24h/24h : surprenant qu'il n'y en ait pas sur l'agglo de Toulouse. D'IdF vers l'Auvergne sans passer par autoroute, pas moîns de 4 stations 24/24. Elles sont 3 Leclerc et 1 Geant Casino. D'IdF vers Bretagne, pas moins de 2 stations 24/24, Leclerc et Intermarche en dehors de l'autoroute. En extreme sud ouest de l'IdF, ds un rayon de 10 km, une station Auchan 24/24. Mais ds ces stations 24/24 zero pompe e85.

Changer les filtres sur un kit prins tous les 75000 n'est pas judicieux. Moi je les change beaucoup plus souvent,et a chaque fois,en soufflant dedans avec la bouche je vois bien qu'ils sont en partie bouchés,en moins de 40000. Pour les vapo détendeur,c'est comme pour le reste,tout dépend du type de parcours. Les miens ne tenaient pas la vie de la voiture,mais la moitié,a cause du fait que la majorité était fait en agglomération. Ces vapos,une fois démontés,avaient de l'oxydation dans la partie échange thermique (malgré du LDR de qualité),la membrane fatiguée,le pointeau émoussé et partiellement grippé.Tout cela jouant sur le rendement et la consommation.

Pour les particules,une fois encore,mettre sur le même plan celles émises par un diesel et un essence a injection directe est une preuve de méconnaissance. Il faut distinguer quantité et qualité. Pour l'essence,les particules ne sont absolument pas de même nature,en injection directe,bien moins nocives que le diesel.De plus,au vu du rendement moteur,de la conso,du Co2,par rapport a un moteur ancien,il n'y a pas photo.Et pour l'agrément de conduite,et le côté pratique,ce n'est pas comparable.

De toute manière,c'est bien pour çà que je passe au E85,qui résout grandement le problème des particules et du NOX.Agrément moteur augmenté,sans aucun inconvénient du gaz.

Les stations avec du GPL et/ou du E85 ne sont pas réparties uniformément sur le territoire,et les enseignes.Donc,ce qui est valable en Bretagne ou IDF,n'est pas vrai dans le sud ouest.

https://www.largus.fr/actualite-automobile/superethanol-e85-des-pompes-de-plus-en-plus-faciles-a-trouver-9120395.html

En Italie,c'est comme en France,le gouvernement a supprimé les aides fiscales. Alors certes,ils ont eu 10 fois plus de véhicules équipés que nous,mais les choses sont en train de baisser sensiblement.

Au fait,le Picasso 1.4 VTI est a injection directe,sans turbo.95 ch me semble un peu faible. D'autant qu'avec turbo,on a les mêmes consos pour une agrément très supérieur.Sauf en conduite a fond tout le temps,bien sûr.

Quel est le système installé sur le Picasso,donc?En injection gazeuse ? Par les injecteurs essence ? Dans le premier cas,en plus du GPL,il faut au moins une conso de 1,5 l/100 d'essence,en plus du gaz,pour éviter que les injecteurs grillent (refroidissement).

Gaffe,ce moteur a les mêmes problèmes d'encrassement des soupapes d'admission que tous les THP,et au delà ,de tous les moteurs de ce type,et le rendement diminue progressivement.

Je suis curieux de savoir si l'encrassement est minoré grâce au GPL. Mais pour le savoir,il faut aller voir,car aucune alerte ne se manifeste par le calculateur pour ce problème.

Pareil pour la chaine de distribution,les mêmes problèmes que le 1.6 VTI ou THP,comme le mien.

Petit resume du probleme des particules fines emises par les moteurs essence a injection directe : https://science-environnement.com/pollutions-environnementales/particules-fines-voitures-essence-diesel/

Peu importe le site, ca renvoie vers des articles plutot serieux sur base d'une etude mene en Allemange commandee par une ONG. La nocivite pour l'organisme est bien la. Les particules des essence ne sont pas de meilleure qualite que celles des diesels. Ca reste des particules qui rentrent dans les poumons et peuvent passer dans l'organisme. Je connais bien le probleme depuis 2014 apres discussion avec le patron de RM Gaz qui intervient aupres des constructeurs nationaux pour les equipements GPL.

J'ai garde tous mes filtres GPL Prins ou Landi Renzo : rien a signaler en encrassement. Sur la moitie nord de la France, le GPL vendu est, on peut dire, "propre", hormis l'episode de 2013 dans le "grand ouest" a cause de la raffinerie de Donge. 75000 km, c'est Prins qui le preconise, pas moi. J'applique simplement la preconisation. Si un vapo est "fatigue", on le refait avec un kit pas tres ruineux et c'est reparti.

Quel est l'inconvenient du gaz ? Molecule type CxHy (butane et propane) qui en conbustion avec O2 donne des rejets polluants, disons, moins pire qu'en essence et surtout moins pire qu'en diesel. Reste a voir ce que donne la reaction en combustion de l'ethanol avec O2 ... mais ce n'est pas de l'ethanol pure, toujours de l'essence presente.

Eh bien non, le C3P au GPL est dote d'un moteur EP3 (un EP3C exactement) en bonne injection indirecte, avec un montage d'origine Citroen en Landi Renzo a l'avant et Stako pour le reservoir. Le pb d'encrassement des soupapes ne le concerne pas. Tous les pbs de chaine et de tendeur sont resolus depuis 2013/2014 sur les 1.4 et 1.6 VTI. 95ch avec une boite courte, agrement tout a fait correct. Et RAS en fiabilite sur plus de 80000 km. Et sans turbo, c'est un souci de moins sur la duree. A venir, un nouveau vehicule GPL neuf en Prins dote d'un 1.6 injection indirecte et sans turbo. Le downsizing avec turbo et injection directe, je n'en veux pas.

Pollution de l’air : diesel, essence ou électrique, tous les véhicules émettent des particules fines

En fait, ce sont tous les véhicules, quel que soit leur système de propulsion, qui génèrent de telles particules ; tout simplement parce qu’une bonne part d’entre elles provient de l’abrasion des pneumatiques et des freins. Celles-ci représentent ainsi près de la moitié du total des émissions liées au transport routier dans les zones urbaines.

http://theconversation.com/pollution-de-lair-diesel-essence-ou-electrique-tous-les-vehicules-emettent-des-particules-fines-95336

Je ne vais pas ici citer des études qui contredisent la nocivité équivalente entre moteur a injection directe turbo essence et diesel,mais je pourrais,elles sont plus nombreuses et fiables que l'inverse.Mon propos n'est pas là,mais de dire qu'avec l'alcool,cela résout en grande partie le problème pour la pollution aux particules et au NOX dans les villes.Tout cela sans les inconvénients pratiques du GPL,que je défend pourtant bec et ongles depuis toujours.Roue de secours perdue,pleins plus longs,kits très chers, 3 fois plus qu'un E85 homologué,entretien pas négligeable en cout si on fait faire (l'immense majorité des utilisateurs),prix du GPL supérieur au E85,au minimum 10/15 cents/L a Toulouse,rendement moteur diminué au GPL,augmenté au E85, pour une conso similaire, revente du véhicule pas évidente,nombre de stations qui diminuent,alors que c'est l'inverse pour le E85......

Pour les autres particules,pas de solution aujourd'hui,sauf a avoir un frein moteur électromagnétique,comme les camions et bus ont depuis très longtemps. Mais il semble que des aspirateurs a résidus de freinage a la roue soient dans les bureaux d'étude des constructeurs.

Par ailleurs je ne suis pas sûr du tout que les problèmes de distribution sur VTI soient derrière,PSA affirme depuis des lustres que c'est résolu,mais de nombreux témoignages disent l'inverse,a commencer par mon EP6CDT de 2012,soit disant a l'abri. Par contre mon turbo est nickel après 132000 ,une reprogrammation qui l'a fait passer a 180CV et 300N/m de couple dès le bas régime,pour une conso moyenne de 9,5L a 65 cents (parcours mixte route+ urbain). Et un turbo,si on le change soi même en échange standard/rénovation c'est 2 ou 3 heures de boulot pour moins de 300€,pour mon modèle. Les ateliers qui proposent cela sont légion. Par contre l'encrassement soupapes est un vrai problème,qui ne peut être résolu que par l'adjonction d’oïl catch can,et/ou un aérogommage tous les 80.000 environ. L'encrassement étant très progressif,on peut rouler sans le faire,la preuve,mon moteur ,a 132000 tourne correctement,mais j'ai perdu de la puissance et du couple,a cause de la restriction des conduits d'admission d'air.

Pour l'agrément,c'est comme pour tout,on trouve ce que l'on a toujours bien,jusqu'au jour ou on passe a autre chose.... Dans le même ordre d'idée,chez moi il y a maintenant le puretech 1.2 110,et je suis bluffé par ce moteur,conso,patate a bas régime.J'attends les kits Biomotors homologués,et cela sera encore mieux..

Mais nous n'avons pas tous les mêmes attentes en matière de véhicules. Pour ma part je suis bien content d'avoir des watts et du couple,quand je passe des cols dans les Pyrénées ou les Alpes, ou sur une route sinueuse qui monte,et même sur route classique ou doubler n'est pas évident, avec une caravane d'une tonne au cul..Et ceux qui me suivent également ....

Le downsizing avec turbo et injection directe, je n'en veux pas

j'en ai pas, mais ce que j'ai testé, ça envoi du lourd, avec un rendement bien meilleur (donc conso plus basse).

par contre, pas de soucis de longévité des moteurs, maintenant l'ensemble de la voiture est conçu pour durer 5 ans et maxi 300000kms... tout ce que tu fais en plus, c'est du bénéfice.

je suis d'accord avec Riplay:

- un vapo hs, ce n'est pas forcement un kit joint: c'est souvent la partie refroidissement qui ressemble à verdun, irréparable: 300€ un vapo prins neuf

- le prix du gpl varie beaucoup quand celui du E85 est très stable (et moins cher que le gpl), peu de pompe 24 par chez moi, alors qu'il y a de plus en plus de pompe E85

j'ai arrêté le gpl quand j'ai vu que cela me revenait plus cher que le E85: CT à plus de 100€ par chez moi, entretien du gpl cher (et il ne suffit pas de changer un filtre tout les 75000kms, c'est aussi les réfections de vapo, le changt d'electrovannes, jauge très imprécise..)

bref, je surf sur la vague, et actuellement c'est le E85 qui revient le moins cher en thermique.

:roll:Désolé je ne vois pas en quoi l'entretien du gpl est cher. Moi j'ai 2 filtres que je change tous les 60000km, ils ne sont jamais très sale, j'ai refait une seule fois le vapo (juste la membrane ) un nettoyage des injecteurs aux ultrasons et je nai jamais changé d'electrovanne (GPL à 86000km mon V70 2.5 20v a passé 435000km pendant les vacances). La jauge imprécise, mouais, j'ai un niveau mini et une alerte sonore quand ça rebascule sur l'essence, il suffit de mettre son totalisateur journalier à 0 quand on fait le plein, et après 400km il faut penser à ravitailler. De même que d'avoir un kit anti crevaison à la place de la roue de secours ne me dérange pas du tout.

Mais quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage

Respect si tu as fait les 350000kms avec..

mais il est courant de changer les injecteurs, de changer le vapo passé 200000kms, d'avoir une electrovanne qui grille.. et le ct est plus cher....ça c'est incontestable.

perso, j'ai eu aussi une fuite sur le remplissage (tuyau hs), une cuve rouillée...a changer.., cata hs car système mal réglée..

tout ça sur une installation prins

additionne à cela le prix du gpl qui a dépassé celui du E85: le choix a été vite fait.. revendu.

@DSCXM

C'est la meme reflexion que je me suis faite en lisant ci-avant. Quand on veut se debarrasser du GPL on lui fait porter tous les maux qu'il n'a pas.

Le controle technique : tous 2 deux ans, un peu plus cher de 10 ou 15 euros, mais ramene au km parcourus ou a la journee, c'est rien.

Les couts d'entretien. La, franchement, dire que ca coute cher, faut pas exagerer non plus. Un filtre, rien de plus. Et vu le prix d'un fîltre ... Quant au vapo, aucun pb avec les 3 marques en usage. C'est quoi vos vapos ? En papier mache et peau de banane pour la membrane ? Des electro vannes a changer ? La je suis scotche. Du jamais vu.

Le prix du GPL qui varie beaucoup ? Ca peut rester stable pendant des mois. Le prix du GPL est indexe sur le cours du petrole. Mais la hausse pas toujours repercutee sur le prix a la pompe. J'ai du GPL ici au prix du e85 (la seule station que je connais pour 10 GPL au strict minimum, ds un rayon de 45 km).

La roue de secours. Combien de crevaison a l'annee ? Reellement justifie d'en avoir une ?On s'en sort tres bien avec une bombe ds la majorite des cas. En 500000 km parcourus avec 3 voitures GPL, vu le nombre de fois que je ai utilise la bombe .... elle est peut-etre perimee maintenant.

Merveilleuse technologie pour ces moteurs a injection directe qui s'encrassent avec des conduits qui retrecissent comme peau de chagrin. Les THP, on devrait les appeler les Balzac. Eh oui, le melange de carburant et comburant arrivant en amont des soupapes joue un role de nettoyant dont sont prives les THP. Kiffer pour ces moteurs, vu les inconvients et la frequence de casse sur les 1.2 130 ch, non merci. Je ne suis pas maso a ce point.

Enfin j'ai note une chose stupefiante : faire reprogrammer le 1.6 THP pour porter la puissance a 180 ch au lieu des 155 ch ou 165 ch et continuer a rouler sur route ouverte, la, ca pose un gros probleme. Le vehicule n'est plus conforme et ce n'est meme plus lie a ES ou FE sur la CG. En cas d'accident l'assureur saura vers qui se retourner.

Donc lauvergnat est achalandé au gpl...

Ce nest pas le cas partout.

En tout cas, quand je passe dans la region, je fais mon plein de e85 sans soucis.

Je suis d'accord sur la roue de secours..mais jen ai pas parler.

Vapo prins, donc de la qualité à priori.

Chacun son vécu et ses constatations.Je ne cherche a abattre rien du tout,d'autant plus ayant fonctionné au gaz pendant 25 ans.Je pars de constats concrets,en tant que mécano et utilisateur faisant la balance inconvénients/avantages. Et il n'y a pas photo,en post équipement,en cout (pose kit,entretien, cout au km)en agrément,en praticité. Moi j'ai testé les deux, ne pas colporter des infos biaisées... Le taux de problèmes des puretech est le même que n'importe quel moteur essence ou diesel,toutes marques confondues.Ne pas se laisser influencer par les quelques témoignages faisant état de casse de bougies. Ce problème,de toute façon,est résolu,si on en a peur,soit en installant des bougies adéquat,soit par la reprogrammation constructeur,soit en passant au E85,justement,qui réduit considérablement la température de combustion.Et moi je parle du 110CV pas du 130. Soit dit en passant,je le redis,le 130 est un 110 reprogrammé par le constructeur,pour un prix élevé.Idem jusqu'a une certaine puissance des THP,les modifs sont mineures entre le THP150 et le 175,par exemple. On reste dans les clous jusqu’à 190CV pour la résistance mécanique des composants. Au delà il faut modifier l'alim en air et la ligne d'échappement,ce que font des milliers de petits gars sur DS3 ou Mini par exemple. Seul vrai frein,la boite auto,mon cas,dont il ne faut pas trop jouer avec la résistance au couple.

Pour l'injection directe essence,que l'on kiffe ou pas,c'est la norme aujourd'hui,dès que l'on veut un moteur qui marche un peu,il n'y a plus le choix.Et l'encrassement des soupapes est connue sur tous les moteurs similaires,de tous les constructeurs,pas que sur les THP ou Puretech. Cela ne m'empêche pas de rouler beaucoup mieux avec mon THP que le VTI 1.6 ayant le même bas moteur,avec 132000 au compteur,et une utilisation exploitant le moteur d'une manière assez poussée..

Pour la reprog,merci de ne pas jouer les naïfs. J'ai déjà répondu dans un post antérieur,jamais vous ne serez inquiété pour cela par un tribunal,c'est une légende,des millions roulent comme cela depuis des lustres. Pour le diesel turbo,par exemple,tous les ateliers qui font de la reprog a Toulouse ont un carnet de commande plein depuis plus de 10 ans,avec 3 mois pour avoir un rendez vous. Avant cela a Toulouse,les gens allaient en Andorre pour se faire installer une puce.Mais c'était visible,(quoi que pas toutes)la reprog non,sauf expertise très poussée en usine,parce qu'en concession,ils n'ont ni les outils,ni le savoir.Et les assureurs,hein,leurs experts,je préfère ne en rien dire ici,je serais hors charte...

Un article que je trouve intéressant sur l'E85.

https://www.guillaumedarding.fr/dossier-utilisation-du-superethanol-e85-3187198.html

Dans les commentaires, l'auteur répond à une de mes questions.

Conclusion: Ce n'est donc pas gagné si les constructeurs doivent repenser l'échappement de leurs véhicules pour faire homologuer un flexfuel en Euro6.2.

Donc lauvergnat est achalandé au gpl...

Ce nest pas le cas partout.

En tout cas, quand je passe dans la region, je fais mon plein de e85 sans soucis.

Je suis d'accord sur la roue de secours..mais jen ai pas parler.

Vapo prins, donc de la qualité à priori.

Auvergnat et Francilien. Sud du 78 plus precisement. Oui, cote pompes dans un rayon de 45 km, je "ratisse" 78, 28 et 91.

Oui,cet article est bien fait,proposant un résumé clair. Mais n'aborde que la partie technique,pas la problématique environnementale entière,seulement le Co2. Malgré tout on sent un peu l'influence d'un fabricant de kits non licites. Petite inexactitude a signaler,l'alcool n'est pas corrosif, au sens chimique,tout au plus décapant avec certains matériaux,comme les réservoirs,ou des impuretés peuvent être décollées et entrer dans le filtre,ce que ne fait pas l'essence,pour certaines de ces impuretés.C'est la même chose avec l'essence,si elle laisse de marbre,si je puis dire, certains matériaux,elle va en attaquer d'autres. Il faut donc dire que les matériaux sont adaptés ou non au carburant. L'article fait bien de le signaler,depuis 2000,pas de souci. Et pour les FAP,les modèles essence en disposant ne sont pas encore sur le marché,a ma connaissance,ou très récemment. On a donc le choix pour les véhicules a équiper.

Pour l'homologation de véhicules constructeurs,de toute façon ,en tous cas les constructeurs français, ne comptent pas commercialiser de véhicule flexfuel dans les années qui viennent,contrairement a ce qu'ils font en Amérique latine. Ils sont accaparés par l’électrique pour le futur. Donc,si on veut rouler a l'éthanol,il faut se débrouiller sans eux.

Merci à tous pour toutes ces réponses très enrichissantes

J'ai franchi le pas, et depuis plus de 3000 km, pas de problème, tous à l'air de fonctionner normalement.

A part une surconsommation d'environ 15% qui était prévu.

Avec un plein autour des 30€ pas de regret pour l'instant.

A suivre....

Auvergnat et Francilien. Sud du 78 plus precisement. Oui, cote pompes dans un rayon de 45 km, je "ratisse" 78, 28 et 91.

Alors aucun soucis en 28 bordure 78..

Il parait que les véhicules PSA essences importés d'Italie sont tous flexfuel car fabriqué par une usine européenne qui monte les mêmes blocks pour le Brésil.

Perso c'est 50/50 E85 et E10 et ça marche nikel sur mon Puretech 110 Eat6.

Info intéressante. Mais il serait judicieux de citer la source. Parce que pour l'instant,en Europe,seules deux usines fabriquent le Puretech,une a Tremery,une a Douvrin,en France toutes deux. Mais PSA,face au succès,a dû importer plus de 100.000 moteurs fabriqués en Chine. Et,suite au rachat d'Opel,dès 2019, ce moteur qui équipera une partie de la gamme Opel,sera fabriqué en Pologne et en Hongrie.. Par contre pour le THP 4 cylindres,qui est également commercialisé au Brésil,il a également été fabriqué en France( Douvrin) pour PSA et en Angleterre pour BMW,bien que certains éléments,y compris pour BMW ont étés fabriqués en France. Quand on dit fabriqués il faut entendre,le plus souvent,assemblés,en fait.

Donc,merci de partager les sources..