Elle ne démarre plus :/

Bonjour tous le monde.

Ma Xantia ne démarre plus du tout que ce soit par basse température ou à 25°C.

C'est une HDi 2.0 Exclusive de 1999.

Pour illustrer le problème, voici une vidéo faites lorsque je tente de démarrer :

Vérifié la batterie

Sur la borne positive, les câbles étaient pas mal oxydés (beaucoup de trace verte). J'ai bien tout brossé et poncé les cosses.

Par contre, j'ai l'impression que ca va plus loin dans la gaine. Mais bon, je ne pense pas que le problème soit là car quand je tente de démarrer, je n'ai pas de problème d'intensité sur les luminaires et les aiguilles du tableau de bord ne font pas la java (vas et vient gauche/droite quand batterie à plat).

Pompe de gavage

Quand je met le contact, j'entends bien la pompe tourner.

J'ai même testé de mettre la durite d'arrivé au filtre à gazole dans une bouteille et quand je met le contact (sans mettre le démarreur en route, juste le contact), ca sort bien.

Pompe à injection

Pour la pompe, j'ai lu qu'il fallait vérifier dans le filtre à gazole pour voir si de la limaille était présente, ce qui indiquerait que la pompe soit à changer.

Je n'ai pas encore vérifié ce point.

Question : Est-ce que c'est le seul test à faire ? Même si c'était le cas, est-ce que cela pourrait empêcher le démarrage ?

Fuite d'huile

J'ai trouvé pas mal d'huile autour de l'injecteur gauche (celui coté siège passager).

Deux raisons possibles :

1 - Fuite au niveau injecteur : possible une fuite d'huile ? Pour moi, quand il y a une fuite, c'est surtout du gazole non ? En plus, l'huile est "propre", ca ne forme pas de caramel, c'est bien liquide.

2 - Comme le bouchon de remplissage d'huile est juste derrière, c'est peut être juste de l'huile qui a coulé à coté quand j'ai refais le niveau.

Vanne EGR

Pour repartir sur du propre, j'ai entrepris un nettoyage de cette huile, en manipulant les tuyaux, j'en ai trouvé un de débranché.

Il s'agit d'un tuyaux allant sur la vanne EGR.

Sur l'image ci-dessous, la flèche rouge pointe où c'était débranché :

[ATTACH]63266[/ATTACH]

La câble était coupé sur 15mm dans la longueur, il ne tenait donc plus du tout. J'ai coupé ce morceau et remis le câble en place.

Question : est-ce que le fait que ce câble soit débranché depuis je ne sais combien de temps peut être responsable d'une dégradation progressive du démarrage ?

J'ai lu qu'une vanne EGR pouvait être encrassée, est-ce que ca peut être au point d’empêcher le démarrage de la voiture ?

Capteur

J'ai fais un essai de démarrage en débranchant le capteur de température (bleu, derrière filtre à air). Aucun changement, juste le ventilateur qui se déclenche, ce qui semble normal.

Question : d'autre capteur sont-il à vérifier ? Où ?

Filtre à gazole

Quand j'ai fais le changement de filtre à gazole, je n'ai pas pu changer le joint car une fois le nouveau joint mis en place, impossible de refermer le couvercle car je n'avais pas le bon outil pour aider ...

Du coup, j'ai remis l'ancien joint.

Il n'y a pas de fuite mais je me demandais si cela pouvait jouer sur le démarrage ? Genre, baisse de pression ou je ne sais quoi.

Quand je me suis procuré l'outil, je n'ai plus retrouver le joint :/

Injecteurs

J'ai essayé de refaire un test de retour sur les injecteurs, mais dur dur quand le moteur ne démarre pas.

J'ai juste pu constater que du gazole arrivait bien jusqu'aux injecteurs car quand j'essaie de démarrer, du gazole sort dans les retours des 4 injecteurs.

Question : est-ce qu'il est normal qu'il y ait du gazole en retour au moment du démarrage ?

Autre constatation : quand le moteur finissait par démarrer, ca tournait bien. Par contre, je pouvais être proche du calage. Par exemple, si je relâchais l'embrayage doucement sans accélérer (normal pour un diesel, ca passe sans sur-ciller), eh bien je sentais que je n'étais pas loin de caler, du coup, j'étais obligé d'accélérer pas mal avant même de commencer à relâcher l’embrayage. Ensuite, une fois la voiture lancée à 110km/h, aucun problème, pas de trou d'accélération, ne cale pas, rien à signaler.

Ce qui me fait vraiment penser à un problème au niveau des injecteurs.

J'ai déjà réfléchi à changer les injecteurs, mais encore une fois, j'ai lu qu'il fallait resserrer avec une clé dynamo que je ne possède pas.

J'en vois sur le net entre 30€ et 40€, mais bon, on trouve toujours des commentaires autant positifs que négatifs, ce qui complique le choix.

En outre, il faut aussi que je trouve des injecteurs, et 4 je suppose.

Que me conseilleriez-vous ? Prendre en occasion ou en neuf ? Sachant qu'en neuf, on est proche des 250€ par injecteur, est-ce que ca vaut vraiment le coût un telle dépense ?

Voilà, j'ai essayé d'être le plus complet et précis possible.

Jérôme

Salut

Il faudrait pouvoir passer un coup de valise pour voir ce que ça dit

Je pencherai pour un injecteur fuyard qui empeche la pression de monter dans le rail

Attends le point de vue d'un spécialiste

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Salut

Il faudrait pouvoir passer un coup de valise pour voir ce que ça dit

Je pencherai pour un injecteur fuyard qui empeche la pression de monter dans le rail

Attends le point de vue d'un spécialiste

A 67 ans on bégaie !! lol

C'est malin diabolo mdr

Je ne sais pas quelle connerie j'ai faite pour que ce soit doublé

On ne sait pas si notre ami s'en ait sorti

Bonjour,

Non je ne suis pas encore sorti de mon problème.

Pour la valise, c'est pas possible vu que je ne peux plus déplacer la voiture.

Si c'est un "injecteur fuyard", il faudrait juste le resserrer ?

Sinon, je vais avoir 4 injecteurs eu en occasion. Je vais donc les changer, même si ce n'est pas le problème, ce sera toujours des injecteurs de rechange pour plus tard lol

Par contre, deux questions :

1 - Il y a un joint au niveau de chaque injecteur. Je suppose qu'il faudra le changer. Quelle est la référence ?

2 - Pour le serrage à la clé dynamo, à combien doit se faire le serrage ?

salut

oui tu as un joint a chaque injo

ref 198143

Je ne les sers pas à la clé dynamomètrique, je ne sais pas à combien on les sert

Un bon serrage sans exagération et basta

salut

 

 

oui tu as un joint a chaque injo

 

ref 198143

Merci, donc c'est bien ceux ci :

https://www.oscaro.com/bague-detancheite-porte-injecteur-bosch-f-00v-c17-503-1105461-4051-p

Je ne les sers pas à la clé dynamomètrique, je ne sais pas à combien on les sert

Un bon serrage sans exagération et basta

Et quelles sont les risques de serrer trop fort ou de ne pas serrer assez fort ? Je suppose une éventuelle fuite, mais d'autre conséquence ?

Sur un tuto, j'ai vu que la personne mettait de la graisse sur l'injecteur en prévention d'un démontage ultérieur.

Est-ce réellement utile ? Si oui, quelle graisse utiliser ?

Autre question : après démontage des injecteurs, j'ai aussi lu qu'il fallait nettoyer les puits.

Mais avec quoi ? Une brosse du genre de celle-ci ?

En aspirant ensuite ? Mais est-ce que ca sortira en aspirant ? Ca va pas coller ?

Désolé pour mes questions, mais comme c'est un truc délicat pour moi, je préfère être bien renseigné.

Bonjour

Je ne sais pas si la graisse va faire grand chose si tu les redémontes dans 100000km

Si tu as un compresseur tu peux mettre un coup de soufflette dans les puits pour faire sortir le caca

Le plus chiant c'est quand un joint se trouve coincé dans le fond du puits

Fais attention au démontage des retours, c'est super fragile

sans outil de diag, ça va être difficile à trouver.

Plusieurs choses peuvent empêcher un HDI de démarrer :

-pas de pression de gasole :

-pb électrique sur le faisceau (voir les connecteurs sur la pompe haute pression)

-pb sur le porte filtre à carburant, il y a un clapet dedans si il est bloqué, la pompe n'est plus gavée et ne génère plus de pression.

-pas de présence régime moteur

-pas de synchro arbre à cames (le petit capteur sur la culasse, à proximité de la poulie de distribution)

-pb de com avec la CPH, interdisant le déverrouillage du calculateur, mais dans ce cas tu aurais bip et un voyant allumé au combiné.

J'en oubli certainement...

Pour une fuite d'injecteur je n'y crois pas, avant d'en arriver là (si c'était possible) tu aurais eu des signes avant coureur depuis longtemps : ralenti instable, fonctionnement moteur chaotique.

Et le détecteur de choc?

Est il armé?

Merci pour vos interventions.

sans outil de diag, ça va être difficile à trouver.

J'avais fait faire un diag par Citroën.

Ils m'avaient idiqué qu'il fallait changer les injecteurs (1600€ chouette).

Mais bon, j'ai toujours des doutes ce genre de concession.

D'un autre coté, la personne m'a indiqué que cela ne valait pas le coup de le faire, ce qui me fait dire qu'ils ne m'ont peut-être pas baratiné.

-pb électrique sur le faisceau (voir les connecteurs sur la pompe haute pression)

Je vais vérifier ca.

-pas de pression de gasole :

-pb sur le porte filtre à carburant, il y a un clapet dedans si il est bloqué, la pompe n'est plus gavée et ne génère plus de pression.

La présence de gasoil sur les retours des injecteurs ne permet pas de dire que la pompe va bien ?

Comment on peut tester ?

-pas de présence régime moteur

Se vérifie comment ? Capteur ?

-pas de synchro arbre à cames (le petit capteur sur la culasse, à proximité de la poulie de distribution)

Je vais vérifier ca aussi.

-pb de com avec la CPH, interdisant le déverrouillage du calculateur, mais dans ce cas tu aurais bip et un voyant allumé au combiné.

Rien à signaler.

Et le détecteur de choc?

Est il armé?

Comment vérifie t-on ?

Encore merci.

Salut

"Et le détecteur de choc?

Est il armé?"

Pompe de gavage

Quand je met le contact, j'entends bien la pompe tourner.

J'ai même testé de mettre la durite d'arrivé au filtre à gazole dans une bouteille et quand je met le contact (sans mettre le démarreur en route, juste le contact), ca sort bien.

Il me semble que la pompe de gavage ne tourne pas quand le détecteur de choc est ouvert. J'ai eu le cas récemment.

exact, le capteur de choc est fait pour ça.

Blount, tu es d'où ?

Sans passage à la valise c'est compliqué, il y a trop de choses qui rentrent en ligne de compte

Si un seul injecteur reste ouvert, plus de pression dans le rail

Si le capteur de choc est naze ou déconne, pas de gasoil

La pompe de gavage et le porte filtre à gasoil

Faisceaux électriques

Tout est plausible

Totophe t'a demandé d'ou tu étais pour que quelqu'un puisse venir te mettre un coup de valise

Donnes une réponse rapidement car plus facile le weekend

Désolé, je n'ai pas vu vos messages.

Je suis dans les Ardennes à Charleville.

J'ai un souci, j'allais faire le changement d'injecteur mais j'ai un gros doute sur la référence qu'on m'a donnée.

Ref injecteurs actuelles : 9635196580

Ref injecteurs récupérées : 9641742880

En recherchant sur la référence 9641742880, je tombe sur des compatibilités pour moteur 90CV alors que moi c'est du 110.

Je vois aussi que sur ces injecteurs, il y a la référence 0445110076 (ref Bosch ??) alors qu moi c'est 044511000X (j'ai pas le dernier X sur mes photos mais ca suffit à voir que la ref est différente).

Est-ce que quelqu'un peut me confirmer si c'est compatible ou non ?

Je reviens vers vous avec une nouvelle information.

Dans mon premier poste, j'ai oublié de préciser que j'avais déjà fait changer un injecteur qui était HS.

Du coup, j'ai regardé ca référence : 9640088780 / 0445110062

Je recherchant sur cette référence, je suis tombé sur cette page.

En gros, ce serait un injecteur du même type que ceux que j'ai récupérés (sur le site, on voit la référence compatible 9641742880 / 0445110076).

Autre chose, quand je vais sur Oscaro et que je recherche 9640088780 en indiquant la plaque de ma Xantia (il trouve bien le bon modèle), il me dit que la pièce est incompatible avec mon véhicule.

En faisant la même manip avec la référence 9635196580 (les 3 autres injecteurs actuelles), le site m'indique bien une compatibilité si date de production jusqu'au 12/2001, ce qui est le cas.

Du coup, j'aurai un mauvais injecteur monté ? Je n'y comprend plus grand chose :/

Sur la fiche des injecteurs, ils indiquent bien une compatibilité avec les 2.0HDi mais n'indique pas sur quelle CV.

90cv et 110 meme punition

En principe les injecteurs se montent sans problème

Il n'y a pas d'appairage à faire, donc pas besoin de valise

Ah. Mais alors, pourquoi les sites indiquent une incompatibilité avec le véhicule ? C'est étrange non ?

Tu as une idée de la raison ?

Ça sort en incompatible car le véhicule n'a pas été rentré dans la base de données .

Faut regarder le type moteur RHZ 110 RHY 90 :

https://www.moteurs-babin.com/64-injecteur-peugeot-307-20-hdi-110-0445110076-0445-110-076.html?redirect_url=https%3A//www.moteurs-babin.com/recherche/%3Fs%255BrootCategory%255D%3D%26s%255Bterm%255D%3D9640088780

Ça sort en incompatible car le véhicule n'a pas été rentré dans la base de données .

En tant qu'informaticien, cela me semble évident ^^

La question était de savoir si c'était volontairement incompatible.

Faut regarder le type moteur RHZ 110 RHY 90 :

https://www.moteurs-babin.com/64-inj...D%3D9640088780

Merci pour le lien. J'ai donc vérifié sur la référence de mes nouveaux injecteurs (9641742880) et je vois bien la ligne "RHZ XANTIA 2.0 HDI 110" ce qui veut donc dire que ces injecteurs vont bien sur ma Xantia.

Je vais donc pouvoir les changer.

Maintenant que ce sujet semble clos, je rebondi sur un autre.

Je voulais chercher le capteur pour la synchro arbre à cames et le vérifier, mais je ne suis pas sur de l'avoir trouver.

Voilà où je pense qu'il est :

C'est bien celui là ? Il semble blanc (un peu cracra) et a 3 broches ?

Je voulais le démonter pour vérifier sa résistance. Il se démonte avec une vis mais y a rien d'autre ? Il est en 1 bloc ? J'ai vu que certain de ces capteurs étaient en morceaux.

Salut

Je voulais le démonter pour vérifier sa résistance. Il se démonte avec une vis mais y a rien d'autre ? Il est en 1 bloc ? J'ai vu que certain de ces capteurs étaient en morceaux.

Essai de mesurer sans démonter, il me semble qu'il y a un réglage de position, pas facile à retrouver sans oscilloscope ou autres outils auto.

Oui, c'est pour ca que je demande quel type de capteur il s'agit.

J'ai vu sur une vidéo où le capteur était en un seul bloc donc plus facile à retirer et remettre. Mais sur le tuto des capteurs de Xantia, on voit que le capteur et en plusieurs morceaux (voir : capteur de vitesse). D'un autre coté, il trouve le capteur en allant sous le véhicule, du coup je ne sais pas s'il s'agit du même capteur lol

Pour le mesure sans démonter, c'est très compliqué car il est orienté vers l'habitacle et impossible de visualiser les broches qui sont assez profonde au niveau de la prise. C'est à peine si je les touches avec le petit doigt.

Ce serait plus simple de prendre la mesure de l'autre coté du câble électrique, mais je ne sais pas si c'est faisable.

C'est un capteur effet hall

Pour la mesure le plus simple, c'est de récupérer des connecteurs mâle et femelle en casse et de câbler des points de mesure. Sur le calculateur c'est possible et même mieux comme ça tu voies ce que le calculateur voit, mais pas plus simple d'un point de vue" prise de mesure".

Il est possible que tu ais un fil capteur coupé dans le faisceau ou qui touche la masse, c'est assez courant comme panne hard sur ce moteur. Fais toi passer une valise ça t'orienteras sur la mesure défectueuse.

Bonjour,

Je viens de changer mon premier injecteur, sans trop de difficulté, juste un doute si j'ai assez serré ou pas.

J'avais une question, quand j'ai déposé l'injecteur, au bout de celui-ci, il y avait du liquide noir. Ce qui m'inquiète, c'est que c'est pratiquement le même type de liquide (couleur surtout) que l'huile.

Est-ce qu'il est possible que ce soit du gasoil "cuit" ? (ce que je doute).

Il s'agit de l'injecteur coté bouchon d'huile, donc en imaginant avoir versé un peu d'huile a coté (oui, pas bien), est-il possible que l'huile ait coulé le long de l'injecteur ? Si oui, quelle conséquence ?

Je vais voir si j'ai la même chose sur le second injecteur.

Autres questions :

- si un injecteur ne fonctionne pas, est-ce qu'il est possible que cela empêche le démarrage ?

- après avoir monté l'injecteur et bien serré, si je viens a redéposer l'injecteur, est-ce qu'il est obligatoire de changer à nouveau le joint ou peut-on le remonter avec ?