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  1. Nouveau membre Avatar de P973
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    mars 2018
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    Par défaut Mon derrière est dur ! En plus, l'électrovanne ne dit rien..

    #1
    Bonjour à tous,

    Merci de m'accorder qq minutes de votre précieux temps, pour tenter de m'aider.

    Je me souviens avoir vendu des jantes alu pour GS/GSA, il y a qq années. Les deux jeunes venaient de Toulouse spécialement (j'habite la région de Grenoble) pour les récupérer. Incroyable. 1000 km aller-retour pour ça. Certes, même si les pièces sont désormais très rares, il faut une sacrée dose de motivation pour s'arracher à la "ville rose", même pour peu de temps, pour ça.
    Je leur ai posé la question et il m'ont répondu: "On refait des Citroën de compétitions. Nous sommes de jeunes ingénieurs et les Citroën sont des vraies voitures d'ingénieurs !"
    Message reçu et argument imparable.

    Introduction faite, qu'est-ce qui m'amène ici ? Eh bien un mystère digne d'un problème d'ingénieur.

    Voilà ma voiture: XANTIA 2.0 HDI année 2000 - Hydractive - 180000 km. N/S: VF7X1RHZF72389962

    J'essaie de faire l'entretien de ma voiture et seule, l'électronique m'échappe. Je fais les révisions avant les dates préconisées car après 2 GS, 2 CX et 3 BX, je sais que le LHM (entre autre) travaille beaucoup plus que ce qu'on croit. Donc, une fois par an, vidange complète et nettoyage des filtres. Moralité, quasiment aucun soucis.

    Mais voilà, la Xantia que je possède depuis 3 ans me préoccupe depuis qq temps. Je passe sur des voyants nerveux (régulièrement réglés), mais aujourd'hui, c'est surtout la suspension arrière qui s'est durcie récemment.

    J'ai une autre XANTIA 2.0 Essence automatique pour pièces. Ma Xantia HDI a eu un choc et la deuxième me sert de réserve de pièces. Pratique.

    Coté suspension donc, pour tester, j'ai remplacé toutes les sphères arrières (4), mais cela n'a rien arrangé. J'appuie classiquement sur l'arrière et c'est vraiment du béton.
    Notez qu'elle monte et descend normalement sur toutes les positions.
    Depuis qq temps, il est vrai que le niveau de hauteur n'est pas conservé. Elle ne s'affale pas, mais le conservateur de niveau constant ne remplit pas son office.

    Mais j'ai surtout remarqué que lorsque l'on ouvre la porte AV, je n'entends plus de grésillement. La commande d'électrovanne ne fonctionne plus ? Est-ce l'électrovanne elle-même ?
    J'ai testé l'alimentation au niveau de la prise, contact coupé ou pas, et il n'y a rien du tout. Pas un watt...
    Puis-je remplacer le système MAC par celui de ma 2.0 Essence ? (c'est aussi une hydractive). Je l'ai observé et elle est totalement similaire.
    J'ai lu récemment dans un forum qu'un propriétaire avait eu le même problème et la raison était... la pédale de frein en contact permanent. Le système était donc bloqué en position Hydractive. Merci l'électronique...

    Enfin, si je dois remplacer les sphères, j'aimerais vraiment favoriser le confort. Tant pis pour les performances, je préfères mes vieux os... et mes points. Après tout, nous sommes chez Citroën ou bien ?

    Pourrez-vous me conseiller sur la marque et les pressions à choisir ?

    Mais ce qui me préoccupe en priorité, c'est ce problème de durcissement de suspension et sa raison.

    J'attends avec impatience vos conseils et je vous en remercie vraiment énormément, à l'avance.

    Passionnément

  2. Nouveau membre Avatar de P973
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    #2
    Re-bonjour,

    J'ai procédé au remplacement du calculateur Hydractive. Celui de ma donneuse d'organe (Xantia 2.0 essence automatique Hydractive) est le même.
    Malheureusement, cela ne change rien. Je n'ai toujours pas d'amélioration et toujours pas de grésillement venant de l'electrovanne AR.

    Merci d'avance pour votre aide

  3. Chevron d'or Avatar de grostoto
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    #3
    il faut démonter le calculateur pour controler qu'il n'est psa cramé (il est courant que des transistors chauffent à cause des diodes hs et crame).

    monte celui de ton autre xantia pour ètre sur.


    ps: tu précises: pas de gresillement à l'arrière, cela sous entend qu'à l'avant cela grésille normalement ?

  4. Adhérent Avatar de tchris
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    #4
    Déjà tu peux appuyer sur le bouton sport qui doit s'allumer : si ce n'est pas le cas il est probable que le calculateur n'est pas alimenté.
    Vérifie les arrivées du 12v sur le calculateur de suspension : connecteur noir broches 1 et 2 = 12v permanent et broche 5 = 12v après contact
    A priori fusibles F3 coté habitacle et F8 coté moteur (les docs ne sont pas claires !)
    Vérifier aussi la masse coté moteur coté calculateur de suspension ainsi que les contacts de la prise dans l'aile AVD.

  5. Nouveau membre Avatar de P973
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    #5
    Bonjour à vous deux,

    Pour commencer, je vous remercie beaucoup de m'apporter votre aide.
    Ensuite, je suis désolé de n'aoir pu vous répondre en temps et en heure, mais la vie perso et professionnelle, s'acharne qq fois à vous empêcher de vous laisser un peu de temps pour ce genre de souci.
    Enfin, et pour répondre à chacun d'entre vous, voici le résultat de mes investigations et interventions:
    - J'ai effectivement remplacé le calculateur mais sans résultat.
    - Pour te répondre Grostoto, le grésillement ne se produit plus du tout. Ni à l'avant, ni à l'arrière.
    - TCHRIS: Le bouton "sport" où se trouve un ressort (on est d'accord), fonctionne parfaitement.
    Les alimentations que tu m'as signalées sont OK
    Les fusibles également
    Les masses sont OK
    - Par ailleurs, j'ai testé les alimentations à l'arrivée sur les EV, elles restent à zéro, qq soient les positions des contacteurs (neiman et bouton sport)
    - Le fait d'ouvrir les portes, cela provoque la mise en fonctionnement du système, comme le braquage des roues à l'extrême, comme la pédale de frein.
    Pour la pédale de frein, j'ai lu que certains se plaignaient de son blocage. J'ai vérifié, le contact de freins ne reste pas bloqué.
    Où se situent les capteurs de braquage de roues ? Sur la crémaillère ? Le volant ?
    Il y a d'autres capteurs. Savez-vous où ils se situent ? Comment les tester ?

    Merci d'avance pour vos suggestions. J'ai lu sur des forums que certains avaient opté pour la modif du ressort dans les EV. je vous avoue que pour avoir ét bercé par les "vraies" Citroën, je me ferai un plaisir de réaliser la manipulation, si je récupère un confort digne de la réputation de la marque. Moi, acheter et rouler en Citroën, s'est renoncer à ce soi-disant confort "à l'allemande", que je ne comprends pas. Je rappelle que nos routes font naissance à des dos d'anes (le mot est bien choisi) qui, outre les dégâts mécaniques qu'ils provoquent sur les trains roulants, nous procurent de belles secousses dans le corps (pour rester correct).
    Celui qui me parlera de la tenue de route exceptionnelle de l'Activa, je lui répondrai un grand OUI. C'est indiscutable. Seulement, je lui ajouterai des expériences en Guyane où la souplesse extrême d'une 2CV, vaut bien le franchissement d'un gué par un Land d'époque (eh oui). Le confort extraordinaire d'une vulgaire CX, permet aussi de grimper en montagne, alors que certains 4x4 de ville, doivent se doter de pneus neige ou chaines (du vécu encore). Je ne parle pas de performances, mais juste de déplacements d'un point A à un point B.
    Alors moi vous savez, l'hydractive c'est bien, mais bon... je peux m'en passer.
    Waouh... je me sens mieux

    - - - Mise à jour - - -

    Je confirme que les EV ne sont pas du tout alimentées actuellement.

    Merci en core pour votre aide

  6. Chevron d'or Avatar de grostoto
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    #6
    pas de gresillement = calculo hydractive à ouvrir, les transistors sont sans doute hs.
    le plus simple est d'en monter un autre, en prenant comme précaution de bien monter 2 diodes dite "de roue libre" dans le calculateur.

    si tu sais mesurer la tension aux bornes des electrovannes, pourrais tu en mesurer la résistance ?

  7. Utilisateur Avatar de gtatuninggsm
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    #7
    bonsoir.
    ou virer le ressort et remplacer dans les électrovannes hydractive.
    pensez aussi a changer les sphères de régulateur.

  8. Adhérent Avatar de tchris
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    #8
    Une Xantia hydractive est confortable quand tout est OK.
    Certes elle n'atteindra jamais le confort d'une GS ou d'une BX ... mais l'hydractive apporte une agilité en courbe que n'ont pas ces modèles.

    Si ça ne grésille pas = EV en mode ferme = suspension dure

    A noter que si le capteur de frein était actionné en permanence, le mode ferme ne serait actif qu'au dessus de 30 km/h.
    Je ne sais pas si un défaut de capteur volant ou du capteur débattement entraîne un mode ferme ou souple permanent ...
    Capteur volant -> sous le volant (sous le "contacteur rotatif" de l'autoradio si présent), de couleur grise (tirer dans l'axe pour l'extraire)
    Capteur débattement caisse à l'avant droit (à droite du correcteur de hauteur) connecté à la BAR.
    A noter que le capteur de frein n'est PAS le contacteur de STOP sur la pédale : il s'agit d'un capteur de pression (connecteur bleu de mémoire) vissé sur une dérivation hydraulique en forme de "K" visible (en regardant de l'arrière vers l'avant et de bas en haut) derrière le passage de roue AVG (pas très loin de la vanne de sécurité)

  9. Nouveau membre Avatar de P973
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    #9
    Bonsoir à tous,

    Bon ben j'ai craqué. J'ai encore essayer de tester les alimentations des capteurs, sur les prises du calculateur, mais sans succès. Alors j'ai modifié les EV avant et arrière. J'ai inversé les ressorts de l'électro-aimant, ainsi les suspensions restent en mode souple.
    Waouh... quel pied...
    "Le progrès ne vaut que s'il est partagé". Oui, mais combien de temps ?
    Combien de nos voitures actuelles resteront en état de fonctionnement optimal dans 20 ans ? Pas beaucoup, voire pas du tout.
    Bref, je conduis désormais une vraie CITROËN !!!
    Quand on a conduit comme moi une 2CV, une AMi 8, Une GS Pallas, une GSA, 2 CX (série 1 et série 2) et 3 BX, le confort est toujours apprécié. Concernant la tenue de route, je n'ai pas le souvenir d'en avoir souffert autant que de l'hydractive !
    De toute façon, pour rouler prochainement à 80 km/h... on va avoir du mal à drifter...

    En tout cas, merci à vous pour tous les conseils et infos

  10. Adhérent Avatar de totoche 93
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    #10
    Profites bien de ton confort
    Malheureusement d'ici une dizaine d'années on ne verra plus d'hydrauliques dans les rues à moins que les écolos s'en mèlent et là!!!!!!!
    Mon gendre s'est acheté une C3 aircross et le confort est ferme mais bien amorti

  11. Utilisateur Avatar de gtatuninggsm
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    #11
    Citation Envoyé par P973 Voir le message
    Bonsoir à tous,

    Bon ben j'ai craqué. J'ai encore essayer de tester les alimentations des capteurs, sur les prises du calculateur, mais sans succès. Alors j'ai modifié les EV avant et arrière. J'ai inversé les ressorts de l'électro-aimant, ainsi les suspensions restent en mode souple.
    Waouh... quel pied...
    "Le progrès ne vaut que s'il est partagé". Oui, mais combien de temps ?
    Combien de nos voitures actuelles resteront en état de fonctionnement optimal dans 20 ans ? Pas beaucoup, voire pas du tout.
    Bref, je conduis désormais une vraie CITROËN !!!
    Quand on a conduit comme moi une 2CV, une AMi 8, Une GS Pallas, une GSA, 2 CX (série 1 et série 2) et 3 BX, le confort est toujours apprécié. Concernant la tenue de route, je n'ai pas le souvenir d'en avoir souffert autant que de l'hydractive !
    De toute façon, pour rouler prochainement à 80 km/h... on va avoir du mal à drifter...

    En tout cas, merci à vous pour tous les conseils et infos
    super c'est ce qu'il fallait faire.

    par contre je comprend pas pourquoi avec ou sans hydractive je trouve les xantia serie 2 plus dur que les ancienne 1.6
    si quelqu'un a la solution pour faire un vrai bateau avec une 2l hdi 90 de 2001 sans hydractive d'origine.
    je suis preneur.
    sinon je vais la vendre pour me prendre une 1.6.
    bonne continuation a tous

  12. Adhérent Avatar de tchris
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    #12
    Je ne suis pas d'accord sur le fait que ce soit "ce qu'il fallait faire" : cette modification change le comportement du véhicule hors spécifications constructeur et le rend potentiellement dangereux dans certaines situations.
    Une Xantia hydractive est confortable (plus que la totalité des véhicules à ressorts) même si elle l'est moins que les précédents (pour résumer; les tarages étaient en effet plus souples sur les véhicules antérieurs ... mais étaient conçus à la base comme ça)

  13. Utilisateur Avatar de gtatuninggsm
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    #13
    arf je suis entierment d'accord avec vous pour le coté securite mais alors quel confort aussi.
    ma xm 2.5 hydractive a l'époque j'avais remis a neuf les sphères de régulateur hydractive+retourner les ressort de chaque électrovanne+mis des sphères de ds quel confort.
    pire q'une cadillac
    j'ai même essayer de mettre a l'avant des sphères sans amortisseur de 75 bars sur la suspension (sphères de régulateur hydractive) en suspension.
    incroyable

  14. Chevron d'or Avatar de grostoto
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    #14
    Citation Envoyé par gtatuninggsm Voir le message
    super c'est ce qu'il fallait faire.
    non, ce n'est pas une solution.
    la solution c'est de remettre en état le système hydractive, qui je le rappelle, est normalement en mode souple quasiment tout le temps, sauf en cas de conduite vive, ou de freinage violent, ou un coup de volant: bref en cas d'urgence, ou la tenue de route est capitale (et elle est moindre en mode souple).

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