electronique Pas de démarrage après 1 mois d 'immobilisation avec batterie débranchée et calculateur et relais do

Bonsoir,

 

bon hier j'ai travaillé sur ma Xantia, j'ai essayé la masse au calculateur, j'ai fait l'essai de le chauffer au sèche cheveux sans résultat,

 

le relais principal colle bien à la mise en contact mais pas le relais de pompe pendant 3 secondes,

 

j'ai refait un diag et un apprentissage du code d'accès et des clés mais j'ai toujours le défaut "permanent clé non reconnue" une fois ce défaut effacé j'ai un défaut "fugitif pas de réponse du calculateur"

 

une chose m'intrigue est'il normal de n'avoir que 11,6 V au Lexia alors que la batterie a 12,60 v et correctement chargée ?

 

Ou en sont tes cosses de batterie?

Salut totoche, tu penses que je devrais avoir plus de tension relevée au Lexia ?

 

pourtant quand j'actionne le démarreur la tension ne descend pas sous un bon 10 V et le démarreur tourne énergiquement ce qui laisse penser que les cosses sont en bon état c'est d'ailleurs pour ça que j'ai encore mes cosses en plomb.

Je sais pas si le lexia est très fiable sur la Vbatt. Moi aussi, il me mets des valeurs bizarres. Je n'ai pas 1V de différence, mais bon..

Le seul test fiable: Le multimètre.

 

MAis ce que je ne comprends pas. C'est que ton démarreur tourne. Tu es sur que l'essence arrive bien ? Ou alors j'ai sauté un post ^^

Mon calculateur ne serait pas déverrouillé par la CPH et forcément le 2ème relais du relais double celui qui alimente la pompe de gavage et la bobine d'allumage ne se colle pas donc pas d'essence et pas d'allumage, le démarreur lui est indépendant du calculateur,

 

j'ai pensé faire un essai en mettant la bobine du relais à la masse pour coller le relais mais je doute que le moteur tourne si le calculateur est verrouillé car je pense que normalement il n'y a pas de gestion des injecteurs et de l'allumage.

Modifié le 19 février 2018 par bernard 47c08

Bonjour à tous

Je pense que tu n'as plus que 3 solutions

1) Acheter un calculateur débloqué

2) faire retirer la puce de ton calculateur

3) changer la CPH et le calculateur qui va avec et appairer les clés

Tout ça en espérant que ce ne soit pas le fil venant de la CPH au calculateur qui soit coupé. Mais je crois que tu as vérifié

Salut

 

j'ai pensé faire un essai en mettant la bobine du relais à la masse pour coller le relais

 

Essaye ça ou alimente en direct la pompe de gavage, ça coute pas cher et c'est vite fait

Bonjour Babar2

Ce n'est pas sur qu'en alimentant la pompe en direct le moteur démarre

Si le calculateur n'est pas alimenté, il n'y aura pas d'injection

On connait surtout les hdi mais on ne sait pas trop comment faire avec un 1,8 essence

Il faudrait faire la continuité du fil qui part de la CPH et arrive au calculateur si ce n'est déjà fait (il faut que je relise tout ce que Bernard a fait comme controle)

Après avoir relu toute la conversation, il y a un truc qui me fait penser à un fil coupé ou une mauvaise connectique

La CPH fonctionne mais le calculateur ne reçoit pas l'information (Bernard l'a répété plusieurs fois)

Le relai double a été conservé au chaud ainsi que le calculateur, mais les prises sont restées à l'humidité et je crois que ça n'a pas manqué dans le nord

Il faut regarder de très près ces prises et s'il n'y a rien voir aussi les prises qui sont dans les ailes (je ne sais pas ou passe les fils entre la CPH et le calculo)

Oui totoche tu as raison c'est la seule chose que je n'ai pas fait, vérifié la continuité du faisceau qui relit le boitier CPH au calculateur,

 

je ne l'ai pas encore fait parce qu'il faut que je dépose la boite à gants et que je repère où passent les fils normalement il y a 3 fils qui sortent du boitier CPH et sont reliés au calculateur aux pins 35 22 et 34,

 

quelqu'un saurait 'il par où passent ces 3 fils ?

 

soit par le faisceau moteur principal, soit par le faisceau qui passe par le connecteur situé sur l'aile droite ou bien par le connecteur situé sur le tablier côté gauche ?

Je pense que tu n'as plus que 3 solutions

1) Acheter un calculateur débloqué

2) faire retirer la puce de ton calculateur

3) changer la CPH et le calculateur qui va avec et appairer les clés

Tout ça en espérant que ce ne soit pas le fil venant de la CPH au calculateur qui soit coupé. Mais je crois que tu as vérifié

 

ça fait déjà 1 ou 2 ans depuis que j'ai vu sur des forums les mésaventures de ceux qui se sont retrouvés avec des pannes d'antidémarrage que je cherche à savoir comment neutraliser le mien au cas où, ici comme j'ai ce tour de cochon s'il ne s'agit que de retirer l'eeprom je me sens tout à fait capable de le faire j'ai l'habitude de manier la tresse à dessouder et le fer à souder, reste à connaitre la marche à suivre.

Bon pas de coupure faisceau entre la CPH et le calculateur à l'ohmmètre, à la valise j'ai fait un test actionneurs des injecteurs, du moteur pas à pas, de l'électrovanne canister et du compte tours et tout à bien fonctionné, si le calculateur était verrouillé est-ce que le test actionneurs aurait fonctionné ?

 

au Lexia l'état du calculateur verrouillé ou non verrouillé n'est pas clairement affiché donc je me pose la question,

 

s'il n'est pas verrouillé si j'alimente la pompe de gavage et la bobine d'allumage en direct le relais principal étant collé le moteur devrait tourner.

Des nouvelles Bernard????

Salut totoche,

 

donc état stationnaire pour le moment, j'ai travaillé dessus lundi mais avec le froid de canard qui a dans ma cour c'est pas évident de travailler avec les doigts gelés,

 

je pense et j'espère que mon calculateur n'est pas verrouillé car je crois que les tests actionneurs que j'ai fait n'auraient pas pu se faire avec le calculateur verrouillé et j'ai re-testé à l'ohmmètre et au voltmètre j'ai toutes les alimentations et je les ai revérifier avec une ampoule 12v pour être sûr que les alimentations ont une intensité suffisante, donc normalement le relais devrait coller en mettant le contact s'il ne se colle pas c'est soit qu'il n'est pas piloté à la masse par le calculateur ou soit il est hs ce qui me surprendrait car avant la dépose il fonctionnait normalement et je l'ai testé à l'ohmmètre je vais l'alimenter sur 12v pour voir si réellement il se colle et je vérifierai si j'ai une mise à la masse après contact au pin 10 du connecteur du relais,

 

j'ai pensé aussi à faire un essai avec le transpondeur retiré de la clé pour provoquer l'antidémarrage et voir la différence mais je ne vois pas comment neutraliser provisoirement le transpondeur de la clé il doit être moulé je pense ?

Salut,

j'ai pensé aussi à faire un essai avec le transpondeur retiré de la clé pour provoquer l'antidémarrage et voir la différence mais je ne vois pas comment neutraliser provisoirement le transpondeur de la clé

Le capteur du transpondeur a un connecteur sous la coque du volant, débranche le ce sera plus simple, ou utilise la clef sans transpondeur si tu l'as.

Salut babar,

oui j'ai pensé aussi à débrancher l'antenne mais je voulais faire quelque chose disons de plus "normal" et j'ai eu peur de provoquer un problème au calculateur CPH en délestant l'alimentation de l'antenne normalement ça ne devrait pas mais sait t'on jamais,

 

cet essai je voulais le faire pour déterminer si mon calculateur est verrouillé ou pas en refaisant un test actionneurs au Lexia en mode démarrage bloqué test que j'avais réussi à faire et qui me laisse penser que mon calculateur n'est pas verrouillé,

 

personne ne peut me dire si la réussite du test actionneurs (compte tours, injecteurs, moteur pas à pas, électrovanne de canister) est la preuve que le calculateur n'est pas verrouillé ? ? ? et comment peut t'on vérifier qu'il est verrouillé alors que rien ne l'indique au Lexia ???

 

aussi est-ce que le 1er relais du relais double celui qui alimente le calculateur, les injecteurs, la sonde lambda et l'electrovanne de canister se colle si le calculateur est verrouillé ? ? ?

Modifié le 28 février 2018 par bernard 47c08

sur certaines xantia, il y a avait des pb dans le boitier de fusible moteur: faux contact dans les broches des fusibles, et cela ne fonctionnait plus.

 

normalement, si tu accèdes au calculo, c'est qu'il n'est pas verrouillé (c'est comme ça sur 2.1td, je ne me souviens pas pour les autre)

Salut Thomas,

je ne dois pas avoir de faux contacts sur la mienne car les alimentations arrivent bien au calculateur et au relais double,

 

sur le MP5.2 le calculo est alimenté en + 12v permanent au pin 18 et il s'auto alimente en + 12v après contact avec le 1er relais à la mise en contact en pilotant le 1er relais à la masse et je me demande s'il le ferai en étant verrouillé ?

d'expérience, je n'écarte aucune piste quand j'ai une panne (surtout les pannes connues).

 

j"ai eu une fois un véhicule qui démarrait aléatoirement: tout les contrôles de tension étaient parfait à vide.

sauf que... la tension sur une pin du calculo s'écroulait quand on essayait de démarrer: un fil était quasi coupé sous sa gaine: invisible.

je l'ai découvert en "piquant" les fils du calculo (donc calculo en place, et non 'sans calculo' comme on effectue le contrôle de tension.

j'ai tiré une nlle ligne, et cela à fonctionner parfaitement, je n'ai jamais trouvé ou était coupé le fil dans le faisceau moteur.

 

pour ta question, normalement (de mémoire) il y a 2 étages au relais double:

- une partie qui s'alimente à la mise du contact

- une partie qui s'alimente si le calculo en donne le "signal", donc déverrouillé

mais c'est de mémoire, je n'ai pas eu de pb la dessus depuis pas mal de temps.

 

tu ne sembles pas avoir besoin énorme de ton auto, mais si cela s'inversait, tu peux toujours m'envoyer ton calculo pour que le regarde (et le débloque), ça doit ètre le même cablage que le 2.0 16s 135ch, je dois pouvoir le tester.

je ne peux pas dévoiler mes "ficelles" sur ce forum, et j'ai par ailleurs accès à des forums plus pointus et spécialisés dans le domaine: 99% du temps, c'est le proprio légitime qui est ennuyé avec l'antidemarrage.

Oui Thomas effectivement c'est le même calculo que le 2.0 16V 135cv un MP5.2 plus exactement le 2.0 16V 135cv avec bva AL4 il est donc relié au calculo de la bva mais je pense que gestion moteur il doit être quasiment identique,

 

tu me donnes une idée je vais piquer avec des pointes de touches faites avec des aiguilles les fils pour vérifier les tensions avec le calculo et le relais double en place notamment pour voir si mon relais est bien piloté par le calculateur si c'est le cas je dois avoir 0volt à la borne de la bobine du relais pendant 3 secondes et ensuite 12 volts ce qui correspond à la temporisation de l'alimentation de la pompe de gavage pour la mise sous pression de la rampe d'injection.

Ca m'étonne ce que tu dis bernard. Je pensais que le 1.8 avait le MP5.1 pas le 5.2

Salut,

les premiers 1.8 16V et 2.0 16V en phase 1 ont eu tout les deux le Bosch MP5.1.1 qui est quasiment identique au MP5.2

mais sur phase 2 les 1.8 16V avec boite méca ont eu le Sagem SL96 et le 2.0 16V comme le tien on eu le MP5.2

mais comme le calculateur de la bva AL4 a été prévu pour fonctionner avec le 2.0 16V du coup le 1.8 16V avec bva AL4 comme le mien a été équipé du même calculo que le 2.0 16V c'est à dire le MP5.2

Toujours le problème @bernard

Bernard ça ne peut pas etre ta batterie qui te jouerais un tour?

Salut les amis, mon problème n'est pas encore résolu mais je dois dire que je n'ai pas beaucoup travaillé sur ma Xantia récemment, (heureusement que j'ai la Clio) je me suis procuré un calculateur d'occase et je vais poursuivre les investigations une bonne chose à tirer de ce coup tordu c'est que j'en ai appris un paquet sur la gestion du 1.8 16V ça servira toujours pour la suite.