problème Bougie préchauffage cassée moteur 2 litres HDI 90

Salut à tous.

 

Bon alors il m'est arrivé un souci.

 

En voulant changer les bougies de préchauffage sur la 307 de ma femme, une s'est cassée.

 

C'est la partie incandescente qui est restée coincée dans la culasse.

 

Qu'est-ce que vous pouvez me conseiller là-dessus ?

 

Au passage, j'ai trouvé ça : http://www.forum307.com/viewtopic.php?p=842963

 

Qu'est-ce que vous en dites ?

Quelqu'un ici a-t-il essayé ?

Cela a l'ai d'être pour un 1.6 hdi, est-ce que selon vou c'est transposable à mon moteur ?

 

Merci d'avance.

 

@+, François.

Salut,

J'ai eu ce problème sur un utilitaire d'un collègue,moteur puma jumper 3, deux bougies de cassées, j'avais pourtant auparavant mis du WD40 et fait la dépose moteur chaud, il à fait appel à un spécialiste qui extrait injecteurs, bougies, etc et bien il n'a pas réussi à les extraire, il n'a jamais vu cela l'extrémité de la bougie était colmaté à la culasse, ils ont été obligé de déculassé.

je roule depuis quelques années avec une bougie cassé sur ma hdi, sans aucun pb.

J'ai déculassé un moteur 2.0L HDI en début de semaine ( joint de culasse)et j'ai aussi regarder les discussions sur le forum307(lien que tu as mis dans ta discussion)concernant la récupération du bout de bougie par le trou de l'injecteur, je pense que c'est possible et que çà vaut le coup d'essayer afin d'éviter de déculassé, surtout si tu y arrives avec cette solution, il faut être sur qu'il ne reste rien sur le cylindre, il faudrait avoir un aspirateur super puissant pour aspirer les éventuels résidus par le trou d'injecteur, tiens moi au courant pour la suite, a plus.

Merci pour vos avis.

 

Je crois que je suis mal ! (Si même Thomas laisse ça comme ça ).

 

J'ai jamais déculassé et je suis pas chaud de m'y mettre...

 

Je vais peut-être tenter de la sortir par le puits de l'injecteur...

 

Par contre avant, depuis que j'ai lu ça : http://www.forum-auto.com/pole-technique/mecanique-electronique/sujet565827-35.htm

 

Je vais peut-être tenter la sortie par les voie naturelle pendant quelques jours.

 

J'ai mis du wd40 et suis allé faire un tour mais nada...

 

J'ai pas de tunap, mais j'ai du liquide de frein, je crois que je vais tenter le coup...

 

Ce qui est chiant, c'est que c'est la voiture de madame. je sais pas si elle va être capable de remettre une bougie toute seule .

 

Sinon, admettons que ça tombe dans le fond, il se passe quoi ?

Parce que sur ma xantia break 2.1, je sais pas si vous vous souvenez, mais j'ai eu, quelques milliers de km après la réfection de la PI, un fil d'une EV qui s'était dessoudé. Du coup, ça donnait trop d'avance... Du coup, les 4 bougies étaient pété à ras comme ça (je m'en était aperçu en les démontant car elle ne démarrait plus à froid). Les morceaux avaient du sortir par l'échappement (j'avais bien entendu 2 ou 3 bruits étranges qui avaient duré une fraction de secondes ) et cela n'avait rien provoqué de grave. Elle avait refait 100 000km après.

 

Avec la hdi, ce serait quoi le risque ?

Salut,

la chose la plus simple c'est de laisser comme ça 3 bougies / 4 ça n'a pas d'incidence sur hdi.

 

La 2eme vu que c'est un 2l et que les bougies sont devant : utiliser des pdt pour dissoudre la calamine et tenter une extraction à la queue de cochon ou taraud et extracteur à inertie .

 

La 3eme pousser le crayon dans le cylindre déposer l'injecteur et utiliser un réducteur d’aspirateur pour ordinateur, tu peux le fabriquer toi même ou l'acheter, avec ça tu récupérera le morceau .

 

En cas de perte dans le cylindre ( chose peu probable ) vu la solidité du crayon ( casse facile ) on peut penser qu'il sera broyé sans créer de dégâts moteur mais on comprend que c'est le genre de truc que l'on a pas envie d’expérimenter .

Ca m'est arrivé sur le dv6.

 

J'ai poussé le crayon dans le cylindre, et j'ai été à la pêche par le puit d'injecteur avec un aimant et un tuyau d'air comprimé scotché sur le tube de l'aspirateur.

 

J'ai au prealable formé le tuyau avec une des bougies déposées pour qu'il entre bien dedans pour pouvoir sortir par le puit d'injecteur.

 

Avoir une caméra endoscopique aide grandement pour localiser le crayon sur le piston, puisque l'on travaille en aveugle.

Mettre aussi le piston en point mort bas.

Le coup de l'aimant peut etre intéressant, moi je tenterais §

Peu de chance que le bout sorte avec l'aimant, mais cela permet de ramener le bout au centre du piston, facilitant pa prise avec le tuyau de l'aspirateur.

Bonjour,

 

je ne sais pas si c'est possible dans ton cas en fonction de ce qui reste de la bougie cassée mais il y a cette méthode qui m'a sauvé la mise:

Lien de téléchargement de PDF: https://www.fichier-pdf.fr/2018/01/21/extraction-d-une-bougie-de-prechauffage-y60/

 

A faire moteur bien chaud...

Salut les gars.

 

Pour Zigomar : j'ai eu un peu de mal à m'y retrouver sur ton lien. J'ai vu un gars qui enlevait une bougie sur un patrol, c'est bien ça ? Si c'est ça, ce n'est pas ce qui m'arrive, car dans mon cas, j'ai toute la partie filetée de sortie, ce qui me manque, c'est la partie incandescente, celle qui rougit, qui doit être coincée dans la calamine.

 

Pour Totophe : l'idée d'aller à la pêche par le trou de l'injecteur me tente bien. Et pour le coup de l'aimant, je pense que c'est jouable. J'ai cassé volontairement la première bougie que j'ai sorti sans problème. Et ce bout colle bien sur mon doigt magnétique. Par aussi bien qu'un vrai bout de ferraille, mais je pense que ça se tente.

 

Pour DOM et Thomas : effectivement, je pense que dans mon cas, beaucoup laisserai ça comme ça car elle a l'air drôlement collée la bête. Je trouve beaucoup d'avis sur le net de gens expérimentés comme vous qui ne s'embêterait pas avec ça.

 

Bon, c'est vrai que je suis un peu maniaque et têtu et que j'aimerai bien la dégager et en remettre une neuve, je vous l'avoue.

 

Hier, j'ai rempli à plusieurs reprise le puits de la bougie de wd40, j'ai fait chauffer le moteur, remis du wd40 et suis parti faire un tour, et un de plus ce matin, et la balle de 22 n'est pas sortie .

 

Ce matin, alors que le moteur était encore chaud, j'ai rempli le trou de la bougie de liquide de frein. Je verrai tantôt...

Par contre, le liquide n'a pas du tout l'air de pénétrer, le trou reste bien plein, pas de baisse de niveau....

Je sais pas si ça va faire...

 

Sinon, autre chose, hier avant de vous demander conseil, j'ai essayé deux / trois petites bricoles qui n'ont pas donné grand chose.

J'avais des vis à bois style autoforeuses, assez longues et fines.

J'en ai mis une dans le puits et j'ai vissé.

À plusieurs reprises, elle a mordu dans le crayon et assez fort au point qu'il me fallait une pince pour tirer dessus.

Mais à chaque fois, ça lâchait...

 

Après, voyant que le bout était aimanté et que c'était jouable par le trou de l'injecteur, j'ai tenté de faire avancé le morceau en tapant sur le vis.

J'ai quand même tapé fort, mais seule la vis a tordu, mais le bout de la bougie ne m'a pas paru avancé...

si la pression martelé dans les cylindres ne le fait pas bouger (je te laisse calculer le nombre de coups par seconde que la bougie ramasse dans les dents à 4000tr), ce n'est pas avec ton marteau qu'il bougera...

 

si tu es maniaque et tétu, et que tu veux absolument changer cette bougie: déculasse tout de suite, tu gagneras ton temps, car elle ne sortira pas par la voie normale, sauf à tout pété autours et dedans (et au final changer la culasse car le puits de la bougie sera mort)

Déja laisse tomber le wd40 ( et en général ) , c'est pas avec ça que tu vas dissoudre la calamine achète un litre de solvapaint ça marche très bien et un vrai dégrippant type transyl pour les autres occasions ( grippage ) tu peux melanger les deux pour profiter du pouvoir de pénétration du dégrippant.

 

@grototo la bougie est en champignon elle rentrera plus facilement qu'elle sortira .

 

Si ta vis prend ,alors une queue de cochon conique pourrai bien te sortir d'affaire il faut la bricoler pour pouvoir tirer ou frapper en extraction .

 

Au pire il faut mettre le piston en bas pour la pousser et avec l'aspirateur tu l'auras .

 

une idée de ce qu'il faut :

https://www.amazon.fr/Menalux-D18N-Accessoires-Aspirateur-Nettoyage/dp/B000VZ0C70

Merci pour vos réponses des plus constructives messieurs.

 

À Thomas : toi qui en a une de cassée comme ça, du coup, as tu remis la bougie cassée par dessus pour ne pas qu'elle sorte où tu as laissé le puits "vide" au cas où elle voudrait sortir ?

 

Pour Dom : Merci pour tes conseils. Pour la vis, elle prenait au début, puis maintenant ne prend plus du tout. Je pense que la vis a du mal a pendre dans la "poussière" blanche du milieu (qui avant de partir en poussière est dure). J'étais pas chaud de passer un foré dedans car je pensais pas trouver des embouts d'aspirateur comme tu as. Je vois aussi le principe de l'arrache à inertie qu'il faudrait bricoler pour tenter de sortir la bête. Le tout est comme le dit Grostoto, de ne pas aggraver la situation...

 

Je réfléchis encore et je me prépare psychologiquement...

Avec la queue de cochon tu auras une meilleure prise car conique , il faut que ça prenne dans la partie noire du crayon , la poudre blanche c'est de la céramique ( friable ) , il faut avoir une prise maximale sans faire gonfler le crayon qui alors aura encore plus de difficulté à sortir .

 

L'embout tu peux le réaliser seul avec des durites et un pistolet à colle .

 

Solvapeint chez bricotruc essayes tu vas voir fais gaffe par contre car avec ça elle risque de sortir si tu démarres donc protéger le capot avec un gillet par balle .

Sérieux, c'est puissant à ce point là le solvapeint ?

 

Pour 5 euros le litre, je vais peut-être aller voir au brico truc.

 

J'ai mis une planchette qu'est pas très épaisse, je devrait peut-être la doubler .

as tu remis la bougie cassée par dessus pour ne pas qu'elle sorte où tu as laissé le puits "vide" au cas où elle voudrait sortir

non aucunement, aucun risque que cela se barre, j'en suis convaincu, et 5500tr/mn de temps à autre n'y a rien changé.

C'est très efficace mais ça s’évapore vite ,j'en ai sortie une sur une 206 90hdi j'ai mis ça avec du degrip'oil et des chiffons pour éviter l'évaporation ça avec un marteau en inertie attaché sur une queue de cochon et une deuxième sortie par le puits d'injecteur à l'aspirateur .

Bon et bien le produit est acheté de ce soir.

 

5 euros le litre, c'est pas la mort en tout cas.

Je prends la voiture pour aller au boulot demain matin.

 

Je vous redirai.

 

Sinon, c'est la série.

J'ai téléphoné à un copain de boulot qui bricole ses voitures comme moi et que j'avais pas vu depuis un moment.

Il lui est arrivé la même chose la semaine dernière sur son expert (1.6 hdi 90).

Depuis, il a mis un produit pour décalaminer les injecteurs. C'est de la marque bardhal. Ça ne marchait pas jusqu'à ce soir où il a entendu un peu de bruit en roulant. Son bout n'est pas encore ressorti en totalité mais a bien remonté quand même apparemment.

Salut François,

 

j'ai eu le même problème sur la C4 hdi de ma fille. Depuis, elle roule avec le petit bout de bougie encore en place. Et cela depuis plus de....4 000 km!

Ce que je ne comprends pas bien, c'est pourquoi les autres bougies sont bien sorties et celle-ci non? La seule explication que j'ai, c'est que c'était la première qui a du lâcher et n'a donc pas préchauffé depuis très longtemps. La deuxième qui ne chauffait plus ainsi que les deux autres qui chauffaient encore sont bien sorties.

Mon expérience arpès les avoir sorti sur deux hdi:

_ moteur doit être chaud

_ dévisser très légèrement la bougie. 1/8 de tour

_ revisser

_ devisser 1/4

_ revisser 1/8

_ devisser

etc....

Continuer comme cela jusqu'à ce qu'elle sorte. Surtout celles où on a mesuré qu'elle ne fonctionnent plus (mesure de la résistance à l'ohmmetre). Si on a l'impression qu'elle vient...hop...ça craque. C'est ce qui m'est certainement arrivé .

Son bout n'est pas encore ressorti en totalité mais a bien remonté quand même apparemment.

Il a une perte de compression alors !? le 2.0l est plus accessible c'est déjà ça.

 

 

et n'a donc pas préchauffé depuis très longtemps

 

Je pense que cette théorie tient la route , c'est la calamine qui colle et augmente la taille du crayon . Donc un bon décrassage avant la dépose de bougie grillée pourrait éviter des déboires , pourquoi pas de l’hydrogène...

Ne pas se précipiter au démontage, oui utiliser la technique desserrage serrage + envoi de " nettoyant " quand ça se débloque .

Bonjour Claude Michel.

 

Effectivement, j'ai fait un peu le même constat que toi.

 

La première qui est venue en entier était plus dure à dévisser.

Et celle qui a pété, est venue du facilement, du moins en impression.

 

Je vais continuer de mettre du solvapeint pendant encore quelques jours pour voir et avant de passer aux choses sérieuses.

 

En attendant, je réfléchi s à deux trois inventions qui pourraient m'aider.

 

J'ai vidé une vieille bougie de préchauffage. Telle qu'elle est, je peux la visser à la place d'une neuve et passer un foré au travers. Ça pourrait me permettre d'aller casser la gueule au bout resté dans le fond sans abîmer le reste. Puis d'aspirer la saloperie par le trou de l'injecteur...

 

Je vous mettrai une photo de ma "bougie custom" dès que je trouverai un hébergeur, car j'avais l'habitude de me servir d'hosting pics mais le site est en train de fermer.

Si vous en avez un autre à me conseiller...

 

Merci et @+.

Comme hébergeur je ne me sert que de servimg.

J'ai vidé une vieille bougie de préchauffage. Telle qu'elle est, je peux la visser à la place d'une neuve et passer un foré au travers.

 

Eh bien il devra être très long ton foret.

Oui effectivement, un foret standard est un peu court :

 

 

En attendant, je continue de mettre du solvapeint.

 

Je ne me suis pas encore mis à la recherche de forets plus longs. J'imagine quand même que ça existe ?

 

Sinon, vous en pensez quoi de ma bougie "customisée" ?