moteur Xantia 2.0 HDI 90CV: Pige oubliée dans l'AAC... Casse moteur!??

Bonjour à tous.

Il était temps de faire la courroie de distribution sur notre Xantia 2.0 HDi 90CV de 2000, qui a 275000km.

Comme mon ami et moi, on a un peu de matériel, on s'est dit qu'on allait la tenter!

On a acheté un kit de distribution, une pompe à eau, les joints spi pour l'AAC et le vilebrequin (vaut mieux prévenir) ainsi que la courroie et les galets accessoires.

Ah oui, on a pris aussi un coffret de calage PSA, pas d'une grande qualité (40euros) mais ça servira sûrement dans le futur.

Pour le démontage, tout s'est bien passé, mis à part le cache-distri coté gauche (on a dû bouger le conduit d'air du turbo et ça a suffit).

On a caler le vilebrequin (côté volant moteur) et la poulie AAc avec les piges officielles (bien pratique quand même), déposer la courroie, les galets, pompe à eau etc...

Puis on a tout remonté jusqu'à la nouvelle courroie mais sans jouer avec le système de boutonnière (on s'est dit qu'on arriverait à la tendre suffisamment sans ça). Ensuite, quelques tours à la main, tout semble nickel, les piges rentrent toujours, on en heureux, il y a plus qu'à démarrer.

On a tout remonté, remis du liquide de refroidissement, on vérifie qu'on a rien oublié, on a la certitude que oui, le moment du contact est arrivé!

Et là le drame, bruit métallique direct, on redémonte les caches et on s'en rend compte qu'on a laisser la pige dans la poulie de l'AAC...

La courroie s'est décalée et la pige un peu tordu (solide quand même), j'en déduis que le vilebrequin à tourner tout seul, on essaye de repiger et bien entendu ça colle pas!

Évidemment, tourner à la main est bien plus difficile qu'auparavant, mais malgré ça, on repose la courroie après avoir synchroniser haut et bas moteur, mais ça ne démarre toujours pas.

je crois qu'on a fait une grosse bêtise!

Voilà grosso-modo le topo de notre histoire.

Vous imaginez comment je me sens bête...

N'hésitez pas à me faire part de vos avis, je vous en remercie d'avance.

Je vais étudier les pistes possibles pour la suite.

Bon dimanche à tous.

Voilà le moteur sans l'accessoire et les caches-distrbution

Sinon, je pense que je suis dans l'obligation d'ouvrir la culasse pour voir les dégâts au niveau de l'arbre à cames, des linguets...

voir de déposer la culasse pour vérifier les soupapes et les pistons, non?

Qu'en pensez-vous?

Bonsoir

Démontes le cache soupapes et tu devrais voir s'il y a des dégats de ce coté

Je suppose que c'est la poulie d'AAC qui a fait fusible

Donc, controle de la poulie d'AAC et des linguets en espérant que seule la poulie soit endomagée

Bonsoir,

Comme dit Totoche 93 démonte le cache soupape les linguets font office de sécurité donc normalement il on dus céder surtout si tu n'as donner qu'un coup de démarreur (prions pour cela).

Merci pour vos réponses.

Je vérifierais cela demain et je vous tiendrai au courant.

Sinon à côté de ça, je me demandais comment fait-on pour s'assurer que l'AAc est bien synchronisé avec le bas-moteur? On peut se contenter de regarder quelles cames sont en appuie sur les poussoirs, selon la position des pistons (la position de pigeage du volant moteur correspond au PMH des pistons 1 et 4 c'est bien ça?) ?

Car oui, il y a la position de pigeage sur la poulie, mais un tour de vilebrequin correspond bien à 2 tours d'AAC..?

Si jamais je dois déposer la culasse, pensez-vous que cela vaudrait le coup de faire un petit tuto photo pour le forum? Car il n'y a pas grand chose sur le net vis à vis de ça...

Si les piges sont percées en bout, on met un bout de ficelle qui fait office d'indicateur de présence ; ça évite les oublis.

Si la poulie Damper est clavetée, peut-être que sa clavette a fait office de fusible, ou la poulie ; à voir.

Dans tous les cas la courroie devra être remplacée.

Diabolo1

Salut,

C'est l'inverse, le vilebrequin fait 2 tours quand l'arbre à came en fait 1.

Pour les contrôles, je plussois, ouvres le couver culasse pour voir si il y a du dégât.

Pour la synchro AAC, vilo et poulie pigés, OK, mais vérifie que les poulies AAC et vilo sont synchro sur les arbres (clavettes et clavetages en place)

Avec la courroie tendue, les arbre synchro, tu peux faire au moins 2 tours de vilo sans que ça bloque ?

Tu dois effectivement certainement avoir un arbre décalé par rapport à sa poulie :

avec un coup de démarreur, je pense que si des linguets ont lachés, ce n'est pas le cas de tous, donc le moteur devrait démarrer mais tourner sur 2 ou 3 pattes.

Hors là, il ne démarre pas du tout, il est probable que le calculo ne valide pas la synchro vilo / AAC, et donc il n'autorise pas le démarrage.

Bonjour à tous et merci pour vos réponses!

J'ai déposé la poulie AAc (je trouve qu’elle a du jeu). J'ai débloqué la vis de 16 quand la courroie était dessus.

La voilà démontée... pour moi la clavette est ok... qu'en pensez-vous?

Ensuite le cache-culasse supérieur... 9 vis allen 5 et deux durites à déposer

Et là, on voit direct les dégâts... au moins 4 linguets HS

Le message suivant, je met la dépose de la pompe à vide, du cache-culasse inférieur et de l'AAC

La pompe à vide déposée...2 vis de 10 et un écrou de 10

Maintenant, la cache-culasse inférieur... 12 vis de 8 à desserrer en mode escargot, comme la culasse

Une fois l'AAC déposé...

On est d'accord, il y a de la casse!

Voilà mes 4 linguets qui ont l'air bon...

2 des 4 HS... les 2 autres sont en miettes (ce qui me questionne sur la nécessité de déposer la culasse ou non afin de la nettoyer correctement de la limaille)

Une question, comment se nomme la pièce qui est reliée au linguet sur cette photo?

Du coup, mes conclusions suite à ce démontage (n'hésitez à me dire si je me trompe ou si j'oublie quelque chose):

-récupérer un maximum des déchets des linguets cassés afin de m'éviter la dépose culasse (j'ai un peu peur de la limaille quand même)

-4 linguets à changer

-remonter tout le reste et tenter un démarrage?

Salut,

 

C'est l'inverse, le vilebrequin fait 2 tours quand l'arbre à came en fait 1.

 

Pour les contrôles, je plussois, ouvres le couver culasse pour voir si il y a du dégât.

Pour la synchro AAC, vilo et poulie pigés, OK, mais vérifie que les poulies AAC et vilo sont synchro sur les arbres (clavettes et clavetages en place)

 

Avec la courroie tendue, les arbre synchro, tu peux faire au moins 2 tours de vilo sans que ça bloque ?

 

Tu dois effectivement certainement avoir un arbre décalé par rapport à sa poulie :

 

avec un coup de démarreur, je pense que si des linguets ont lachés, ce n'est pas le cas de tous, donc le moteur devrait démarrer mais tourner sur 2 ou 3 pattes.

Hors là, il ne démarre pas du tout, il est probable que le calculo ne valide pas la synchro vilo / AAC, et donc il n'autorise pas le démarrage.

Merci beaucoup pour ces détails.

Je ne pourrais pas te dire si je pouvais faire 2 tours de vilo ou non... je mélange un peu toutes les fois où j'ai tourné ce vilo!

Sinon, que pensez-vous de ces défauts sur l'AAc?

Je suis aussi sur forum auto section technique et ça arrive plus souvent qu'on pourrait le penser d'oublier une pige j'ai vu ça encore récemment sur un essence 16V avec malheureusement du dégât côté soupapes.

Tu me rassures presque Bernard...

Une question, comment se nomme la pièce qui est reliée au linguet sur cette photo?

[ATTACH]61023[/ATTACH]

C'est les poussoirs hydrauliques en fait...

oui, ce sont les poussoirs hydrolique.

en général, c'est ou les poussoirs ou la clavette, rarement les 2.

donc la tu est bon pour 4 linguets, à prendre en casse.

pour la limaille, tu passes un aimant dans le moulin, et tu fais une vidange après l'avoir redémarrer 2 / 3 mn: le filtre fera sont boulot, et le gros morceaux seront dans le fond du carter.

une fois l'ac déposé, fait 1 ou 2 tours de vilo, pour ètre sur qu'une soupape n'est pas tordu: cela doit ètre libre sans point dur, cela ne doit pas taper.

merci Grostoto!

Je comptais bien jouer avec l'aimant pour récupérer le gros de la limaille.

Sinon, quand l'AAC est déposé, toutes les soupapes sont fermées c’est bien ça? Du coup, je comprend pas bien comment, en tournant le vilo, je vais déduire si les soupapes sont tordues ou non?

Aussi, pensez-vous qu'il soit nécessaire de toucher/régler, voir de changer le capteur position arbre à cames?

Salut ,

dans un cas comme celui là la clavette de l'aac ne peut pas faire fusible simplement parce que la pige interdit la rotation de l'aac came, si une clavette devait lâcher c'est celle du vilo .

Sans aac les soupapes sont toutes fermées, comme te l'explique grostoto: dans cette configuration tu tournes le vilebrequin et tu veras si une soupape touche, on peut aussi le voir à l’œil en regardant le dépassement des tiges de soupape en les comparant .

Il y a peu de risque qu'elles soit tordues sur ce moteur.

A l'heure du savoir pour tous libre sur internet vous n'avez vraiment pas assuré :/ , on ne s'engage pas dans une telle tache sans consulter une rta un tuto là tu aurais pu y lire faire 2-4-6 tours de vilo à la main et vérifier le point de pige, c'est une vérification commune à tout les moteurs, j’espère que tu changeras d'approche la prochaine fois.

En principe les soupapes ne se tordent pas sur le 2,0 hdi

Les 4 linguets ont fait fusible et ils sont là pour ça

Fais comme te dit Grostoto, il a une grosse expérience de ces moteurs

Il ne te reste plus qu'à bosser pour réparer ton erreur (je ne te jetterai pas la pierre car tout le monde en fait)

Bon courage

Aussi

si tu as repérer les soupapes qui ont tapées tu te mets en position de pige en bas ( pas nécessaire de mettre la pige ) les pistons seront au point milieu et tu pousse sur les soupapes incriminées ( c'est musclé ) pour voir si elles coulissent et reviennent normalement .

Il faudra également remplacer la ou les ( 1 ou 2) clavettes du vilo , et la courroie .

En principe les soupapes ne se tordent pas sur le 2,0 hdi

la je ne serais pas aussi affirmatif.. sinon je ne dirais pas de justement testé si le vilo tourne libre.

un soupape peut taper et la tige gonfle: elle coulisse mal, voir reste ouverte.

dans ce dernier cas, le piston tapera dedans, cela se sentira.

la hauteur aussi, cela se voit, mais il faut parfois mesurer: tu peux avoir juste la tète légèrement tordu, et la soupape casse après quelques heures de fonctionnement.

Ici les risques sont moindres => le moteur était froid et lancé seulement par le démarreur .

ça serait vraiment jouer de malchance, on croisent les doigts .

Le moteur ne tournait pas à 5000 tours quand l'incident est arrivé, je suis optimiiste

Il faut bien un peu de chance dans le malheur

A l'heure du savoir pour tous libre sur internet vous n'avez vraiment pas assuré :/ , on ne s'engage pas dans une telle tache sans consulter une rta un tuto là tu aurais pu y lire faire 2-4-6 tours de vilo à la main et vérifier le point de pige, c'est une vérification commune à tout les moteurs, j’espère que tu changeras d'approche la prochaine fois.

On a fait 2 fois 4 tours de vilo, avec à chaque fois la remise des piges pour vérifier. La seule erreur qu'on est faite est d'avoir laissé la pige après la 2 ème vérification.

Donc pas la peine d'enfoncer le couteau dans la plaie...

Mais merci pour ton aide Dom.!