question Outil de centrage garnitures frein AR 2cv

Bonjour.

Devant reviser mes freins , j'ai vu sur MCC un centreur de frein vendu plus de 100 Euros ,n'ayant pas a utiliser cet outil tres souvent je trouve cet investissement penalisant,

Je voudrais savoir si quelqun a confectionne un outil fait maison pour cette operation et si un shema de fabriquation peut m'etre proposë

Merci

Cordialement

Qu’est-ce que tu appelles centreur de garniture ? Un appareil qui te permet de régler les excentriques inférieurs précisément afin que ceux-ci soit réglés au plus juste lorsque tu remontes le tambour ?

 

Si c’est bien cela, j’ai deux propositions pour l’arrière :

 

- 1 vieux tambour que tu coupes à la moitié ou moins tout en gardant le trou central intact. Avec cette moitié ou ce quart restant, tu peux régler les excentriques pour obtenir le léchage. Avantage : c’est robuste et rigide. Inconvénient : l’usure de ce tambour ne sera pas identique aux tiens et ce ne sera pas parfait. Jamais fait ou utilisé

 

- 1 bidouille que j’ai fait avec du tuyau de PVC, tige filetée et écrou. Avantage : ça coute quasi rien et ça se règle au diamètre interne exact de ton tambour. Inconvénient : ce n’est pas rigide et pas professionnel mais si on est méticuleux, ça fonctionne plutôt bien. J'ai cette bidouille quelque part chez moi.

perso je le fait comme ça ... à l'oeil ..... mais je pense un jour sacrifier un vieux tambour pour le couper ...

Bonjour

Merci pour vos reponses, ma question porte sur centrage des garnitures de frein une fois en place sur le flasque, pour les centreurs du bas MCC montre une procedure.je pense utiser la methode avec tube de pvc,mais si je comprend que cela permet de trouver le diametre interieur du tambour, comment proceder pour reporter cette cote pour regler la position des garnitures sur le flasque ?

hello

 

ma méthode de réglage des garniture arrière.

je fais, à la craie, 4 traits sur chaque mâchoires, puis je remonte le tambour et ajuste les excentriques de façon a les faire "lécher" contre le tambour, je re-dépose le tambour et regarde ou sont les traits de craie effacés, et je règle en conséquence..., c'est un peu long mais précis avec un peu d'habitude, les 4 traits sont effacés et je passe au ct avec un déséquilibre minime...

 

lorsque je bossais chez Citroen, on posait des guide "RC" auto-centreur, qui donnaient de bons résultats, je ne sais pas si ca existe toujours !

 

Pier

Bonjour Pier

Merci pour ta reponse je pense que c'est ce que vais faire. La craie c'est pas cher ! Et de la patiance j'en ai !

J'essaie de te mettre une photo de mon outil fait avec du PVC dès que j'ai le temps de le retrouver

.

Mais en gros c'est un bout de tube PVC de diamètre intérieur égal ou presque à celui extérieur de la fusée (où tu engages le tambour).

Perpendiculairement à ce tube PVC, il y a une tige fileté qui le traverse (le PVC est taraudé). Au bout de cette tige se trouve une petite plaque métallique maintenu par 2 écrous.

 

La première fois, je ne me suis pas embêté, j'ai mesuré le rayon du tambour puis j'ai réglé la tige fileté en la vissant/dévissant du tube PVC de manière à ce que la petite plaque métallique soit une distance du centre du tube PVC égale au rayon mesuré.

 

Ensuite tu enfiles le tube sur la fusée (il entre un peu en forçant mais il arrive à tourner autour de la fusée en forçant) et tu règles les excentriques de manière à ce que la petite plaque métallique frotte tout le long de la garniture. Faut que ça frotte léger, sinon, tu peines à remettre le tambour.

Bonjour a tous

 

Merci pour toutes ces idees qui me serviront, jattend mes kit de freins et j'attaque !!

Cordialement

N'hésite pas à nous faire des ch'tites photos, c'est bien intéressant tout ça !!!

 

Salut,

J'ai retrouvé mon outil, enfin mon bricolage pour régler les excentriques des tambours AR. Je ne me rappelais même plus que je l'avais modifié.

La pointe de la patte tordue permet de régler l'appareil au rayon du tambour.

L'intérieur de la patte droite sert au réglage des excentriques.

bien le système

Bonjour a tous

 

J'ai depose mes freins,attendant de fabriquer un centreur comme celui de CHTIBOF que je trouve simple a faire , bravo pour cette idee, donc je vais me mettre a la recherche d'un tube PVC adequat.

Ce jour je recois mon kit de MCC et constate que dans le kit sont fournies des bagues de centrage non reglables pour le bas des garnitures alors que moi j'ai des bagues excentriques reglables ,donc je visonne les videos MCC.

Deux procedures, de reglage, une avec les bagues de centrage en bas qui ne necessitent pas le centreur vendu par eux et l'autre avec les excentriques , ( recommandee par MCC ) qui elles necessitent l'achat du centreur !,?

N'ayant pas trop de temps'pensez vous que le reglage avec bagues de centrage en bas et finition avec reglage par les excentriques du haut soit acceptable puisque les deux montages sont possibles , ou bien que MCC preconise les excentriques en bas pour vendre un outillage ?? alors qu'ils fournissent le kit ave des centreurs ?? Je pense donc essayer la procedure decrite pour des centreurs en bas, et prendre le temps de realiser cet outil suivant photo de CHITBOF,auquel cas je pourrai revenir et utiliser le centreur fait maison.

Au demontage j'ait trouve les actuateurs de garnitures grippes.

Merci pour votre participation

Cordialement

Effectivement les centreurs c'est une solution beaucoup plus simple mais l'ajustement pour que le maximum de ferodo frotte dans le tambour n'est pas parfait car c'est adapté pour tout diamètre de tambour neuf ou usé. Il en résulte que la partie basse du ferodo ne frotte pas au début des premier freinage et cette partie va en diminuant avec le temps. Toutefois, elle ne sera jamais complète.

Pour certain puriste, ce n'est pas le montage d'origine donc ce n'est pas concevable de mettre ça sur la voiture.

Avec ce montage, vu qu'il n'y a aucun réglage à faire à l'intérieur du tambour, tu ne redémonte rien avant longtemps et tu reprends seulement le réglage des excentriques du haut, réglable de l'extérieur, si besoin.

 

Avec les excentriques, tu règles pour que ce soit parfait (enfin presque parfait) et donc que ton ferodo frotte sur toute sa longueur (ou presque). En gros tu ajustes le réglage à l'usure de ton tambour. Dès le début, c'est la totalité du férodo que tu utilise. Il faut bien les régler au montage et théoriquement redémonter le tambour dans la vie de ce jeu de garniture afin de reprendre le réglage et réajuster tout ça. Mais en fait, je ne suis pas sur que ce soit utile de le faire.

Pour moi, l'intérêt c'est d'ajuster ton jeu de nouvelle garniture au diamètre interne de ton tambour d'origine et de rester fidèle à la conception d'origine. Le réglage des excentriques interne, je n'y touche pas et ça reste comme ça durant la vie des garnitures de frein. Bon, dans les faits, comme je ne roule pas souvent, ça m'arrive d'ouvrir les tambours pour vérifier s'il n'y a rien qui fuit ou suinte donc je vérifie mon réglage.

 

Sur les voitures récentes (enfin plus récentes que la deuche), il n'y avait pas d'excentrique en bas et les garnitures articuler autour de point fixe comme avec des centreurs.

Bonjour CHTIBOF,

Bonjour a tous

 

Ton explication sur le bien fonde des excentriques m'a convaincu,je vais m'atteler a la confection de l'outil suivant ton shema, a ce sujet..

Je comprends qu'il faut mesurer precisement le diametre du tambour( comment fait tu ? )

Ensuite reporter le rayon a partir du centre du PVCpour regler la pette ayant un bec

Puis ajuster les garnitures avec la patte plate

Comment est determiner et ou regler l'ecart entre les deux pattes ?

 

Cordialement

J'essaie demain de démonter un tambour et de te montrer en photo comment s'en servir.

Voici les photos et explications :

 

Ce matin, j’ai apporté quelques modifications : deplacé l’écrou moleté, rajouté 2 écrous frein nylstop.

 

 

Explications :

- Les 2 écrous gauche et droite sont des écrous frein type Nylstop.

- Les 2 pattes métalliques sont libres, donc les 2 écrous Nylstop ne sont pas serrés énormément de manière à ce que les 2 plaques métalliques puissent pivoter autour de la tige filetée sans jeu.

- L’écrou central est un faux écrou car il a été repercé pour faire comme une entretoise.

- L’écrou moleté complètement à gauche est bloqué sur la tige avec un contre écrou. Cet ensemble permet de pouvoir faire tourner la tige afin de régler l’écartement correspondant au rayon du tambour, tout en maintenant les 2 pattes métallique dans leurs positions.

 

Le bout (pointu) de la patte coudée (matérialisé par 1 point rouge) coïncide exactement avec le coté intérieur de la patte droite (trait rouge). Si on fait pivoter la patte droite, elle frôle et touche le bout de la patte coudée. La partie coudée fait donc la même longueur que l’épaisseur du faux écrou.

Pourquoi cette patte est coudée ? En s’usant, il se créé une arrête sur le bord du tambour (là ou la garniture ne frotte pas). Cette partie coudée permet de régler l’appareil au diamètre interne usé du tambour sans venir butée sur l’arrête.

 

Le tuyau PVC de base est en diamètre 40. Sur la photo, la partie au dessus de la tige filetée s’engage sur l’axe ou tu mets normalement le tambour. Je crois me souvenir que je l’avais chauffé un peu au décapeur afin de l’agrandir un chouia pour pas que ce soit trop serré et que je puisse faire tourner l’outil à la main sans forcer. La longueur de cette partie est déterminée en fonction de la longueur de l’axe mais aussi en fonction de la profondeur du tambour. L’outil engagé, l’extrémité de l’axe vient buté sur la tige fileté. Sur la photo, la partie du tuyau situé sous la tige filetée ne sert à rien hormis à le tenir pour le faire tourner.

 

 

Ajustement de l’outil si ce n’est pas parfait :

 

La patte droite doit être parfaitement parallèle au férodo donc la face d’appui du férodo (trait bleu) est parallèle à la face interne de la patte droite (trait rouge). Si ce n’est pas parrallèle, tordre légèrement la patte droite pour qu’elle le soit. Tordre ensuite la pate coudée pour que la pointe coincide avec la face interne de la patte droite.

 

 

Accessoires supplémentaires :

Pour régler l’outil au diamètre interne du tambour, il faut un autre tube, qui est en fait très simple, qui va simuler l’axe ou est fixé normalement le tambour.

Tu peux prendre un tube PVC de 30 ou un manche à balai et tu enroules de l’adhésif autour de manière à avoir un diamètre identique à l’axe. Voir photo ci-dessous.

 

 

Utilisation de l'outil :

- étape 1 :

Tu enfiles le tambour sur ce tube (faut pas non plus trop de jeu) puis tu enfiles l’outil jusqu’à ce que celui-ci vienne en buté sur le roulement du tambour.

 

- étape 2 :

Tu fais tourner la tige fileté par l’écrou moleté de manière à ce que la pointe de la patte coudée vienne en butée dans l’intérieur du tambour (là ou vient frotter le férodo).

 

En faisant tourner la tige filetée, maintiens dans tes doigts les 2 pattes de manière à ce qu’elles ne tournent pas avec la tige (d’où l’intérêt de ne pas avoir trop serrer les écrous Nylstop).

 

- étape 3 :

Un coup réglé, bloquer la tige avec le papillon puis, tout en maintenant l’outil en buté sur le roulement, faire pivoter l’outil autour du tube (manche à balai) afin de vérifier que le réglage est bon partout. Il doit l’être sinon c’est qu’il y a du jeu dans ton faux axe (tube) ou que le réglage n'a pas été bien fait.

Réglage fait, retirer le tube PVC servant d’axe puis retirer l’outil.

 

- étape 4 :

Tu inverses la position des 2 pattes métalliques en les faisant pivoter autour de la tige filetée.

 

- étape 5 :

Tu engages ensuite l’outil sur l’axe réel.

 

-étape 6 :

Il faut régler ensuite tes 2 excentriques inférieurs et les 2 escargots supérieurs en positionnant la patte droite au plus près de ceux-ci. Tu règles tes excentriques de manière à ce que la garniture vienne frotter sur la partie interne de la patte métallique droite. Il faut que la patte métallique touche très légèrement sur toute la longueur de la garniture quand tu fais pivoter l’outil autour de l’axe. Pareil pour l’autre garniture.

 

 

Si tout est bien réglé, tu ne pourras plus remettre ton tambour !!! Ca, s’est ballot mais normal. Rappelles toi, il y a l’arête au bord du tambour qui va t’empêcher de le remettre sauf si le tambour est neuf. Il suffit juste d’agir sur les escargots derrière le flasque afin de pouvoir remettre le tambour. Tambour en place, écrou serré, tu rerègles les escargots de manière à ce que les garnitures lèchent légèrement le tambour.

Bonjour CHTIBOF

 

Merci pour tes shemas et explications vraiment bien detaillees', c'est super je vais pouvoir faire du bon boulot.

Cordialement

Attention toutefois, ce n'est pas un outil robuste et rigide. Il ne faut pas forcer dessus, ou exercer des contraintes car il se vrille et les réglages ne veulent plus rien dire. C'est du bricolage qui a le mérite de ne pas coûter cher et de permettre le réglage pour qui est méticuleux et patient.

bien le tuto !!!

hello, bonsoir

 

je pense que si on ne prend pas la peine de retirer la cote qui se forme à l'usure du tambour, il n'y aura jamais un réglage correct, c'est par la qu'il faut commencer, une lime demi ronde et un peu de patience suffisent

 

l'appareil décrit plus haut me parait bien compliqué et peu pratique, surement efficace pour son concepteur.

 

honnêtement, lorsque je vois le peu de puissance des freins arrière de 2cv, même bien réglé, je me demande si tout se déploiement d’ingéniosité en vaut vraiment la peine ...

 

surement aussi important ( à mes yeux ) il faut éviter le grippage des excentriques de réglage sur les mâchoires et rare sont ceux qui mettent la graisse qui va bien au bon endroit...

 

Pier

Bonsoir,

l'appareil décrit plus haut me parait bien compliqué

Je ne pense pas qu'il le soit tant que ça.

 

peu pratique

Effectivement il n'est pas hyper simple de l'utilisé mais pour un bricoleur averti, c'est largement faisable car assez logique.

 

surement efficace pour son concepteur

Efficace est peut-etre un mot un peu fort, mais je dirai qu'il correspond à ce que je cherchai faire à l'époque. La question de forevercitroen m'a permis de le ressortir de sa cachette !!

 

honnêtement, lorsque je vois le peu de puissance des freins arrière de 2cv, même bien réglé

Là, je ne suis pas d'accord et j'ai (et je ne suis pas le seul) même été fort surpris du freinage de ma deuche quand mon père m'a montré comment la régler aux petits oignons. Sur bitume, lancer à 50 km/h je bloquais les 4 roues et elle freinait en s'écrasant sur ces 4 suspensions pour toujours restait horizontale. Alors, il m'a repris le réglage des freins pour que ça ne soit pas aussi violent à l'arrière ou plutot pour que le freinage générale soit plus équilibré. Les personnes qui l'ont essayée après, ont toutes été surprises de la qualité de son freinage.

Bien des voitures plus récentes ne freine pas aussi bien surtout de l'arrière.

 

Alors, je n'ai pas le doigté de mon père mais ça freine droit et fort donc ça me va.

 

D'ailleurs sur ma deuche, c'est un maitre cylindre à sortie unique, alors la différence entre l'avant et l'arrière se situe dans le diamètre des cylindres de roues, la largeur des garnitures, le diamètre des tambours mais surtout le réglage du bonhomme.

 

il faut éviter le grippage des excentriques de réglage sur les mâchoires et rare sont ceux qui mettent la graisse qui va bien au bon endroit

Tout à fait. Et si mon père ne m'en avait pas parlé, je n'en mettrais pas.

Bonjour a tous,

 

Et pour les freins avant, avez vous un outil fait maison ?

 

Cordialement

Bonjour,

je suis en plein changement de frein , pourrais tu m'envoyer les photos correspondantes à ton texte pour le compas que tu as fabriqué ?

merci d'avance

Faut que je retrouve les photos et que je les remettent ici.