electricité Pb de bobines HT sur T3JP ?

Bonjour

Vers 178500 je change les bougies au terme prevu. Je mets des Bosch classiques prevue pour ce moteur, en provenance de Feu Vert.

2000 km plus tard, j'ai qques a-coups en prise de regime apres 2000 tr/min. D'ailleurs ca empeche la prise de regime. Ce n'est pas l'injection qui pose pb car ca se produit en essence ou GPL.

Je change alors les bougies vers 181700 km : Bosch avec etincelle glissante (multi electrode radiale autour du plot central ... comme celles qui ont ete remplacees a 178500 km). Le pb disparait pendant 300 km ... jusqu'a ce matin mais pas cet apres midi : un pb furtif donc.

Donc ce ne peut pas etre un pb de bougies a nouveau. Je m'oriente vers le bloc bobines HT. J'en ai trouve d'occasion pour 60 euros. Il est monte. Je vais voir au fil du temps si pb totalement disparu ou pas. En 30 km parcouru apres montage rien d'anormal.

Pour completer, pas un seul code defaut genere. Absence curieuse si rates supposes d'allumage.

Si pas les bobines, defaillance d'un capteur ou d'une connectique sur le circuit d'allumage ?

J'ecarte quasi un pb de soupapes vu que le moteur fonctionne tres bien en temps normal et que le pb n'est pas permanent. Une prise d'air sur le circuit d'admission entre boitier papillon et culasse peut il provoquer un tel defaut furtif ?

A+

Bonsoir

Rapide feedback : chgt des bobines, 200 km environ plus tard, le probleme est revenu. Donc, ce n'est pas le circuit d'allumage mais le circuit d'alimentation en air. Le pb s'est amplifie ce soir au point que, meme a l'arret, j'ai eu des difficultes a faire prendre du regime au moteur et ca ne tournait pas tres rond. J'ai arrete le moteur. Premier soupcon sur le boitier papillon. Je debranche le connecteur de ce boitier et je rebranche. Je redemarre : pas mieux + message de defaillance controle moteur sur l'ODB. J'arrete le moteur. Je debranche la batterie. Je branche mon ELM 327, je rebranche la batterie et je remets le contact uniquement (plus d'1 min) et j'en profite pour lire les codes : P0313 et P1340 (ils font la paire pour les rates d'allumage) qui sont probablement la consequence des effets generant les codes P0122 et P1157. Ces deux derniers codes concernent le boitier papillon. Je demarre le moteur .... et le moteur fonctionne bien de nouveau mais les codes toujours presents. Le voyant diag moteur ne s'est jamais allume.

Cette fois, je commence a cerner le probleme. Mais qu'arrive t il donc au boitier papillon ? J'ai pu voir sur une note en ligne de PSA que quand des codes defauts concernent le boitier papillon il faut le remplacer.

Prix d'un botier papillon en neuf ? Je dois pouvoir trouver en occasion mais il faut passer par un garage pour tout montage d'un autre boitier papillon que celui d'origine.

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Selon ce doc : https://www.google.fr/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.fichier-pdf.fr/2012/01/18/1-4-l-tu3jp-kfw-75ch/&ved=0ahUKEwjmqPPhqofWAhUrCMAKHfUkDLUQFggiMAI&usg=AFQjCNE-C6qB8T1vTtg2bh10L4-bzn36-A

le code constructeur P1157 cible un pb de signal sur le capteur de position du moteur du papillon 2. La cause provient soit d'un pb de cablage, soit d'une mauvaise connexion, soit du capteur lui meme, soit du moteur du papillon, soit d'une panne mecanique. C'est plus precis que le code generique P0122.

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Sur Oscaro, le boitier papillon pour cette C2 est en promo a 229 euros ...

Et comment fait on la procedure d'adaptation pour un nouveau boitier ?

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Ca se precise avec ce doc : http://public.servicebox.peugeot.com/dtt/Diag_AP/AP/documents/fr_FR/AIDE/10416/Boitiers_papillon_motorise_tu3jp_tu1a.html

Si je comprends bien, avec les 2 codes simultanes P0122 et P1157, c'est un pb electrique avec au plus 2 pistes en court-circuit.

Court-circuit qui n'est pas permanent. Mais alors ou est-il situe ?

As tu déjà pensé à démonter ton boitier papillon pour le nettoyer??

Avec le reniflar d'huile il se peut que ton clapet soit encrassé et ne fonctionne pas correctement.

Ca peut provoquer des problèmes de puissance moteur.

Oui j'ai deja depose le boitier pour nettoyer le papillon qui fut encrase a 174000 km au point de generer l'allumage du voyant diag moteur avec defaillance du systeme de depollution. Apres nettoyage nickel.

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Suite des investigations ...

Today, j'ai debranche les connecteurs du calculateur moteur : rien a signaler visuellement au niveau des 3 connecteurs et du brochage sur le calculateur, pas d'oxydation des broches (moins evident a deceler dans les connecteurs). Idem cote connecteur et broches du boitier papillon. Reste a mettre la main sur un autre botier d'occasion ...

Pas l'ombre d'un boitier papillon VDO dans les casses ce weekend ...

Connectique a priori tres propre, pas d'oxydation sur les broches males mais,au fond des connecteurs femeles, impossible de se prononcer. Ce que j'ai remarque ds le fond de chaque connecteur femele est comme une sorte graisse speciale. Pour faciliter le branchement et anti oxydant ?

J'ai essaye de"sonner" les fils via le multimetre (mesure de resistance) mais ca ne marche pas. Comme si, contact coupe et batterie debranchee, pas de lien direct entre les 6 broches femeles du connecteur cote boitier et les 6 autres correspondatntes sur le connecteur 32 broches cote calculateur.

Mon pb d'accoups apres 2500 tr/min (pas systematique, plutot aleatoire) ressemble etrangement a celui rencontre sur une moto Guzzi lu sur forum internet). Le TPS (Throttle position sensor ou capteur de position du papillon) de cette Guzzi delivre un signal parfois discontinu. Le seul moyen est d'avoir un oscillo pour recuperer le signal temporel. Il faut avoir un banc de test pour cela car, sur vehicule, impossible d'aller brancher les bornes de l'oscillo ds les connecteurs.

En complement, ce site d'aide au diag de pbs :

http://service.citroen.com/dtt/IFD/AC/documents/fr_FR/

On y trouve la procedure de diage n°365 de 2007 pour boitier papillon de TU3JP entre autres

Enfin une casse qui avait le bon boitier. Occasion a 60 euros et garanti 3 mois. Nettoyage et montage de ce boitier a la place de celui d'origine. Rebranchement batterie, initialisation ... demarrage. Ok. Pas de pb. Je commence a rouler en ville. Voie rapide et ... la, toujours le meme pb vers 3000 tr/min en 5eme. Difficile de prendre du regime. Par contre en 3eme j'ai pu grimper a 5000 tr/min sans forcer, passage en 4eme et maintien a 4000 tr/min sans hesitation. Retour en 5eme et 3000 tr/min et les hesitation. Et aucun code defaut

Peu probable que ce boitier papillon soit defaillant. Faut il chercher du cote du capteur de pedale ? Ou alors une micro prise d'air sur le collecteur d'admission ? J'ai pas change le joint torique entre boitier papillon et collecteur.

Ou bien un autre capteur qui deconne et qui donne ds infos au calculateur ?

Bref je seche ....

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Ce dimanche essai routier avec visu en temps reel des capteurs lies au moteur. J'ai surtout surveille le capteur de pression ds la tubulure d'admission. Quand les hesitations se produisent (pas systematique), le signal ne decroche pas. Donc a priori pas de fuite a l'admission. Chose curieuse aussi : a l'arret je n'ai pas les hesitations a prendre du regime.