Drole de ronflement

Bonjour à tous,

Comme dit dans le titre j'ai parfois un drole de ronflement, bourdonnement qui survient.:(

Déjà, cela est situé au niveau compartiment moteur et est lié au fonctionnement de celui-ci car ce ronflement survient au ralenti, voiture à l'arret (a un feu par ex).

C'est pas évident à décrire comme type de bruit, je dis ronflement, bourdonnement mais c'est plus un bruit sourd qui viendrait en plus du bruit moteur.

- Ce bruit, n'est pas lié à la mise en route ou non du compresseur de clim, car clim en route ou à l'arrêt c'est pareil, le bruit apparaît subitement dans les 2 cas.

- il ne semble pas non plus lié à la mise en route de consommateur électrique supplémentaire afin de tirer un peu plus sur l'alternateur.

- lorsque ce bruit, ce ronflement, apparaît il ne disparaît plus tant que le moteur est en marche. Si je coupe le contact et redémarre, toujours il disparaît mais c'est pas pour autant qu'il ne va pas réapparaitre plus tard. Pour l'instant, il ne réapparait que beaucoup plus tard.

- Ce bruit semble se déclencher qu'après un passage au ralenti ou du moins à un régime moteur proche. Par exemple, si je démarre et pas de bruit, que je roule, jamais je ne l'écoute. Je m'arrête à un péage, donc ralenti, s'il se manifeste, je le garde jusqu'à ce que je coupe la voiture. Si je coupe avant de m'engager sur l'autoroute, alors je ne le réécouterais pas sauf peut-être quand je vais arrivé à la prochaine barrière de péage ou il va réapparaitre d'un seul coup. Si je ne coupe pas le moteur, je l'écoute toujours, tout le long de la route. Bon pas vraiment car le bruit moteur, le bruit de roulement des pneus et autre vont le masquer mais il est là. En ville, c'est différent car on passe souvent par des régimes de ralenti suite aux différents arrêts répétitifs.

- Avant il se manifestait rarement mais maintenant c'est plus courant.

- J'ai regardé du coté de la courroie d'accessoire pour voir si je voyais quelque chose. Rien de visuel, la courroie ne semble pas battre.

- Peut-être la poulie damper mais je n'ai pas fait de trait dessus. Je ne sais pas si la poulie a été remplacée lors de la distribution. Celle-ci a été faite dans un petit garage citroën, avant que je achète la voiture, par un mécano qui m'a semblé correct mais je n'ai moi même pas demandé si elle avait été changé. Je pense que oui, mais aucune garantie.

- Assis au volant, il semble provenir du coté droit de la voiture. Capot ouvert, le bruit du moteur étant plus présent et je n'arrive plus à percevoir ce ronflement.

- Coté silentbloc moteur :

Le gros supérieur à droite ne me semble pas mauvais.

Les gros anticouple moteur supérieur et inférieur me semblent en bon état.

Le petit anticouple supérieur est neuf ou presque, changé par mes soins il y a peu.

Le petit anticouple inférieur semble en mauvais état et je pense que son changement ne fera pas de mal.

Maintenant, avez vous une idée de l'origine de ce ronflement, bourdonnement ?

Le petit silentbloc anticouple inférieur pourrait-il provoquer ce ronflement surtout que l'on écoute plus le bruit à droite qu'à gauche ?

Salut chtitbof

Regardes du cote du porte filtre a gas oil,il ,me semble avoir lu quelque chose sur le bruit qu'il peut faire et ca ressemblerait a ca

Merci totoche.

Je vais me pencher sur la bête et je vais regarder ce que je trouve à ce sujet sur le site

- Peut-être la poulie damper mais je n'ai pas fait de trait dessus. Je ne sais pas si la poulie a été remplacée lors de la distribution. Celle-ci a été faite dans un petit garage citroën, avant que je achète la voiture, par un mécano qui m'a semblé correct mais je n'ai moi même pas demandé si elle avait été changé. Je pense que oui, mais aucune garantie.

A vérifier quand même en mettant un trait à la craie ou au stylo peinture.

Salut chtitbof

Regardes du cote du porte filtre a gas oil,il ,me semble avoir lu quelque chose sur le bruit qu'il peut faire et ca ressemblerait a ca

Bonjour à tous,

Maintenant que Totoche 93 en parle il se peut que tu ais une petite capsule de régulation de débit de gasoil, diamètre 4cm environ à proximité du porte filtre, qui vibre.

http://i74.servimg.com/u/f74/16/03/07/63/dscn6610.jpg

Bonjour,

à propos de cette capsule, je vois qu'elle est présente à partir de l'OPR 8546.

Qu'apporte-t-elle de plus ?...

je vois qu'elle est présente à partir de l'OPR 8546.

Ben moi je vois qu'elle est présente jusqu'à OPR 8546 et plus présente à partie de OPR 8547 !!!

T'es sur !!!

Ah oui, exact chtitbof,

ma Xantia OPR 8369 n'en est pas équipée, bizarre ! (d'où mon erreur)

Quelques news :

Ma Xantia OPR 8717 n'a pas la fameuse capsule comme sur la photo.

J'ai quand même démonté le filtre à gasoil, il était sale mais vraiment sans plus. J'ai aussi démonté la partie inférieure du bloc filtre. Au fond de celui-ci il y a 3 raccords pour 3 tuyaux :

1 qui arrive directement de la pompe de gavage

2 qui va au boitier de LDR (rechauffage)

3 qui vient du boitier LDR .

Ce que je ne comprends pas c'est le rôle de l'espèce de clapet qui se trouve entre 1/2 et le fond du bloc filtre.

Quand je souffle par 1 ça sort en 2. Si je bouche 2 ça ne sort plus. Inversement en soufflant par 2.

Si je souffle par un des 2 tuyaux du couvercle (bloc filtre fermé bien sur), ça sort par 3 librement. Si je bouche 3 ça sort par 1 ou 2 mais pas beaucoup et faut forcer un peu pour le soufflage.

Ce clapet semble inséré dans le bloc filtre avant montage et sertissage du raccord 2. En gros, si c'est lui le fautif faut changer le bloc filtre.

Ce clapet bizarre existe t-il sur les version avec la capsule ?

Ce clapet pourrait-il me déclencher ce bruit ?

En tout cas, je n'ai pas encore vraiment roulé avec pour voir si le bruit revenait. 10 min au ralenti dans la cour sans bruit mais bon, ça ne veut rien dire.

Au fond de mon bloc filtre, un dépôt marron léger mais sinon rien d'autre. J'ai installé un nouveau filtre à gasoil et je vous tiens au jus de cette affaire

Petit retour :

Ben c'est pareil, ça ronfle toujours. Peut-être un chouia moins souvent mais ça ronfle.

Par contre, d'habitude quand je change le filtre, je ne démonte que les 2 tuyaux du couvercle, je change le filtre, remonte tout et je mets le contact environ 6 fois de manière à faire tourner la pompe de gavage. On écoute bien l'air retourner dans le réservoir et à chaque fois que j'ai démarré tout c'est bien passé.

Ce coup là, j'ai démonté en plus les 3 autres durites qui sont sous le bloc filtre afin de le sortir et de l'examiner pour mon problème. Au remontage même opération.

Au bout de 6 mise de contact, il n'y avait plus de bruit d'air dans le réservoir et j'ai démarré. Elle a tournée correctement 30s et puis ensuite elle avait comme des petites ratées. Alors, je me suis dit que c'était certainement dû aux 3 autres durites débranchées et donc à des bulles d'air parties ailleurs vers la pompe injection et autre.

Hier soir en la prenant pour rouler, tout nickel pendant 25 km. En ville, au ralenti à un feu, la voilà qui me refait quelques ratés. Et rebelote ensuite plus loin encore au ralenti. Plus tard, elle ne l'a pas refait.

Pensez-vous que c'est bien lié à de l'air parti dans la pompe à injection ?

Si c'est ça, faut-il faire une opération quelconque pour purger ça ou bien j'attend que ça foute le camp tout seul ?

Sinon pour mon problème de ronflement, une idée pour cette histoire de clapet, son utilité et si c'est lui le coupable ?

Merci d'avance

D'apres ce que j'avais lu le phenomene de bruit c'etait arrete apres le changement du porte filtre

Ce doit etre le clapet qui se met a vibrer pour X raisons

Le clapet doit servir a regule la temperature du gas oil car je ne crois pas que ce soit lui qui regule la pression de la pompe de gavage. Je ne sais plus

Essaies de changer si tu en as un le porte filtre car neuf ca doit piquer pour le prix

J'ai réussi à reproduire le bruit dans la grange. Alors effectivement, c'est bien les tuyauteries de gasoil qui vibrent. Celle qui vient du réservoir et celle qui y retourne. En plus ça fait vibrer le refroidisseur situé sous la voiture. Par contre, je ne vois pas ce que peut avoir ce clapet.

J'ai regardé sur oscaro, le boitier porte filtre complet de marque bosh vaut 35€. C'est pas excessif surtout s'il y a le filtre à l'intérieur.

Je commande cette bête et je vous tiens au jus.

Alors effectivement, c'est bien les tuyauteries de gasoil qui vibrent. Celle qui vient du réservoir et celle qui y retourne. En plus ça fait vibrer le refroidisseur situé sous la voiture.

J'ai un problème un peu similaire, il va falloir que je suive cette piste,...

J'ai un problème un peu similaire, il va falloir que je suive cette piste,...

Salut,

Sur laquelle ? car tu n'as pas de HDI ???

A+

Le 10/01/15

Allez, hop on remonte le sujet.

J'ai changé, tout à l'heure, le porte filtre à gasoil. Pas facile à trouver en neuf la bête, c'est un bosch 450 907 001. On le trouve sur quasi tous les site de vente de pièces détachées automobile en france mais malheureusement tous sont en rupture. J'ai fini par le trouver en pologne pour 10€ de plus.

Le voici :

http://img15.hostingpics.net/pics/740935DSCF6186.jpg

Reste plus qu'a rouler pour voir si ça ne fait plus de vibration et de ronflement.

Il semblerait que c'est le clapet de retour qui vibre. Ce clapet se trouve à l'extrémité de la partie du couvercle qui plonge dans le centre du filtre.

Le voici en gros plan :

http://img15.hostingpics.net/pics/263223DSCF6188.jpg

et l'autre coté :

http://img15.hostingpics.net/pics/779250DSCF6189.jpg

Comme on peut le deviner c'est serti et donc normalement indémontable.

Si j'ai le temps, je verrais pour essayer de démonter ça proprement.

Pour info, ce porte filtre bosch est vendu avec le filtre à l'intérieur.

Le porte filtre à 3 tuyaux en bas et 2 sur le dessus du couvercle.

http://img4.hostingpics.net/pics/223212portefiltre.jpg

Le carburant arrive en "1" poussé par la pompe de gavage situé dans le réservoir à carburant.

Juste après "1" se trouve un clapet. Ce clapet, en fonction de la température du carburant, laisse entrer le carburant dans le porte filtre, ou l'envoi vers la sortie "2", direction le réchauffeur à carburant. Ce clapet est serti dans le fond du porte filtre et n'est donc pas démontable.

"3", c'est l'entrée du porte filtre pour le carburant en provenance du réchauffeur.

Sur le couvercle, "4" est la sortie pour alimenter la pompe à injection et donc le moteur.

"5" c'est la sortie du porte filtre pour retour au réservoir lorsque la pression interne est supérieur à X bars. Cette sortie "5" est reliée à la partie centrale du couvercle qui plonge dans le centre du filtre. A son extrémité, ce trouve le clapet, vu au dessus, qui doit vibrer après quelques années de service. Ce clapet est lui aussi serti et n'est donc pas démontable.

Le 17/01/15

Une semaine de service sur la voiture et je n'ai jamais entendu le bruit ce reproduire. Je pense donc l'affaire bourdonnement résolu.

C'est donc une affaire réglée.

Merci à vous tous de votre participation active et plus particulièrement à totoche93 qui a mit le doigt sur la panne dès le début.

@vincent : tu peux mettre la solution en début de ce sujet si tu le souhaites.

Salut,

Allez, je remonte tout ça en haut de la pile !

Bon, ça m'agace car j'ai de nouveau ce ronflement qui est revenu. Je ne comprend pas pourquoi ces durit d'arrivée et de retour de GO vibrent.

J'ai changé mon porte filtre et donc ce fameux clapet par un neuf. Le tout a bien marché un certain temps car changé en janvier 2015 et je n'écoute du bruit que depuis 2 mois environ mais ça va crescendo.

Ca a commencé par vibrer de temps en temps il y a 2 mois et c'était rare, voir même très rare.

Ma pompe de gavage m'a ensuite fait des misères et je l'ai donc changée.

Depuis, ce bourdonnement est beaucoup plus présent et il se produit quasi à chaque fois que je prend la voiture.

Si je suis au ralenti, à un feux, un stop enfin bref, arrêter et que je mets un tout petit coup de gaz, bing, ça fout le bouzin en route et le bourdonnement est déclenché. Le seul et unique moyen de l'arrêter, c'est de couper le contact et redémarrer.

Une seule et unique fois, j'ai entendu ce truc arrêter de vibrer et ronfler de lui même mais franchement je n'ai pas compris dans quelle condition particulière j'étais au moment où il s'est arrêté. Le hasard peut-être.

Je me demande s'il n'y a pas un lien avec ma pompe de gavage quand même. Je m'explique :

- avant, avec mon ancienne pompe et ancien porte filtre, j'avais un couple qui donnait des signes de faiblesse. Peut-être une pompe qui ne débite pas assez ou pas assez de pression et un clapet qui déconne car usé et par conséquent un bourdonnement qui apparaît suite à une vibration du clapet.

- Je change mon porte filtre et donc le clapet. Ca marche bien car le clapet est tout neuf et la pompe est encore capable de fournir ce qu'il faut pour que ça marche.

- Le bourdonnement réapparait rarement. Ma pompe, malade, n'arrive pas à fournir ce qu'il faut pour que le clapet reste constamment ouvert et ça re-provoque ces fichues vibrations.

- Ma pompe me lache et par conséquent je la change. Mais ma nouvelle pompe, bien que, soit disant faite pour ma voiture (dixit monsieur AD), n'a pas trop la même gueule et surtout, le moteur électrique est plus petit que sur l'ancienne pompe.

- Depuis, le bruit apparaît souvent, même très souvent depuis 5 jours.

Ce pourrait-il que ma pompe ne soit pas suffisante pour maintenir ce clapet dans un état ouvert ou fermé et pas dans un état où il ne sait pas ce qu'il doit faire, entrainant ainsi ces vibrations ?

Pour info, j'ai ma vidange à faire et donc l'entretien. Au programme, dans ma liste des choses à changer, se trouve le filtre à gasoil et la purge d'eau de ce bloc filtre. Je ne crois pas une seconde à la résolution de ce soucis en changeant le filtre mais bon, sait-on jamais !!!

Si vous avez des pistes, je suis preneur. Merci

Salut Bruno,désolé que ton problème soit revenu

Quelle marque la pompe de gavage prise chez AD?

Je ne vais plus chez ce distributeur qui ne vend que de la merde et qui est plus cher que les autres

A chaque fois que je prends une pièces chez AD, ça ne tient pas longtemps et des fois ça lache meme tout de suite

Une preuve pour mes joints spi de sorties de boites qui se sont mis a pisser juste a la mise en huile de la boite

Ils m'ont dit que c'est parce que je ne savais pas les monter (j'en montais déjà avant leur naissance)

Je ne ferai pas la liste des pièces que j'ai acheté chez eux et qui n'ont pas tenu

Essaies de mettre un mano a la sortie du bocal pour voir si ta pression est bonne

La marque : delphi.

Je suis surpris car delphi ce n'est quand même pas de la merdouille, mais l'aspect est quand même bien différent de celle d'origine

J'ai monté une Delphi sur la TCT. Rien à redire sur la qualité.

Je ne cale plus en côte, et je n'ai plus de ratées au démarrage.

Les deux pompes mises côte à côte sont strictement identiques.

Peut-être différent pour les HDI. T'as changé juste la pompe ?

Tu n'es pas retrouvé avec une pompe pour modèle essence peut-être ? :PP

non j'ai changé l'ensemble du bloc (pompe, jauge et tout le bordel plastique quoi).

A priori c'est un modèle pour HDI, enfin c'est ce que j'ai demandé mais tu me fiches le doute là !!! Je ne me rappelles plus si j'ai vérifié sur l'emballage ce qu'il y avait de marqué !!

Tu n'es pas retrouvé avec une pompe pour modèle essence peut-être ?

Bon tu m'avais foutu les boules avec ta remarque pertinente, donc, je suis aller vérifier sur l'emballage la ref. C'est une delphi FE10031-12B1 et elle se monte bien sur Xantia 2.0HDI 110 entre autre. Pffff, j'ai eu chaud d'un coup.

Sur le net, j'ai trouvé que cette pompe était une 3.5bars mais je n'ai pas trouvé combien de bars faisait l'ancienne (enfin la ref donnée sur citroen service). Est-ce que ça vous parait bien c'est 3,5 bars ?

La pompe de gavage, je n'y crois pas de trop même si je la trouve bizarre. C'est pour ça que je vous en ai touché 2 mots.

Dans la pompe HP gasoil, à l'entrée, il y a une sorte de clapet et j'ai déjà lu ici que ce fichu clapet pouvait se bloquer et empêcher la voiture de démarrer. Pourrait-il avoir un fonctionnement bizarre qui provoquerait donc des montée et chute de pression dans le bloc filtre pouvant faire vibrer le clapet du filtre et donc le bourdonnement ?

Salut Bruno

Tu aurais mieux fait d'aller chercher un porte filtre à la casse

Les saloperies copiées en Pologne sont loin des critères de fabrications citroen

Je suis sur que c'est le clapet du filtre qui merde de nouveau

Sur RTA ils disent que le tarage du clapet de sécurité de la pompe est de 7 bars donc la pompe est capable de monter encore plus haut que ce tarage

Après vient la régulation basse pression qui est :Arrivée 2,6 + ou - 04 bars

:retour 0,8 + - 0,4 bars

Voila les seuls chiffres que je peux te donner