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  1. Expert du Chevron Avatar de Citrogreg
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    Par défaut Dépose bras AR pour préventif

    #1
    Bonjour.

    Devant remplacer les sphères AR de la CX Prestige (Ainsi que les AV) je profite de la dépose des cylindres de suspension pour déposer les bras.
    Les cylindres ont été déposés hier.
    La voiture à 105000 kms d'origine, mais presque 30 ans... La graisse doit être bien sèche.


    Désacouplement de la barre anti-roulis (Douille 17 et 19) :







    Désacouplement tuyau frein de l'étrier et de sa fixation sur le bras (Clé de 8 et 10) :
    (Pour ceux qui comme moi graissent le raccord à chaque dépose de roue ce sera une formalité de 10 secondes, pour les autres, surtout si région pluvieuse / neigeuse le raccord a 9 chance sur 10 d'être indémontable.... La solution passe par la dépose de l'étrier du bras, en le laissant "pendant" aprés la canalisation. Mais parfois les vis de l'étrier cassent ou sont bien grippées aussi... Heureusement une voiture du sud ne connait pas cela :d )


    Voyez c'est bien graissé :








    Dépose de l'axe (Clé 24 et douille de 24. La clé à choc facilite la tâche)





    Pour sortir le bras sans être gêné par la barre anti-roulis, lever au cric la roue opposée afin de faire monter la barre.
    Ainsi fait, le bras sort sans difficulté :





    Pour sortir les bague d'étancheité et les roulements j'utilise ça (Douille longue 13 ou 14, douille 23, marteau) :





    Il faut pousser l'axe :



    Et voilà :





    105000 kms, c'est en état, cages à peine marquées, mais la graisse est innexistante!
    Il ne reste que des résidus secs, mélangés à de la rouille. Ca forme une pâte sèche qui ne doit plus servir de lubrifiant du tout!
    Nettoyage des roulements, bagues et joints (Bien sur 2 roulements, 2 bagues, 2 joints...) :





    Nettoyage des cages restées dans les bras :



    Celle là est parfaite, l'autre on sent legèrement au doigt une usure minime sur environ 120°.
    Pas de mal, mais c'était le moment de graisser tout ça

    Graissage avant de reposer les roulements :




    A la repose des bras je graisse les portées maintenant la barre anti-roulis :



    Les filetages des vis sont aussi graissés et je remets de la graisse sur les raccords hydrauliques, ainsi je ne suis jamais ennuyé


    En 2h15 j'ai fait les deux côtés.
    Commencé à 9h15 en remontant de l'école, à 11h30 je rangeais les outils, me lavais les mains et me changeais pour retourner à l'école à 11h45.

    Les deux bras sont reposés.
    J'attends les sphères....



    Greg.
    Traction 1953, ID 1961, DS 1974, SM 1971, GS Birotor, CX 2400 1976, CX Prestige 1983, CX GTI Turbo série 1, U23, HY, Belphegor porte voitures, Belphegor PY700 FPT Pompier, Evasion 2,0 16S, C6 240 et une CX ambulance 1988 de 600000 kms pour tout les jours!

  2. Expert du Chevron Avatar de Citrogreg
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    #2
    Là en re-graissant et vu que c'est en état c'est bien reparti pour 100000 kms.

    Lorsque je remplace les roulements, je fais un cordon de soudure dans la cage, ainsi elle se rétracte et tombe toute seule ou trés facilement en la poussant par derrière avec une longue vis.



    Ref roulements berline : TIMKEN JL22349F

    Je ne donne que la ref des roulements, qu'on trouve au détail.
    Le kit complet n'est plus fourni nulle part.
    Ceci dit l'axe, la vis, les joints caoutchoucs ne sont en principe jamais abîmés.



    Greg.
    Traction 1953, ID 1961, DS 1974, SM 1971, GS Birotor, CX 2400 1976, CX Prestige 1983, CX GTI Turbo série 1, U23, HY, Belphegor porte voitures, Belphegor PY700 FPT Pompier, Evasion 2,0 16S, C6 240 et une CX ambulance 1988 de 600000 kms pour tout les jours!

  3. Utilisateur Avatar de CX Fahrer
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    #3
    Greg les joints sont toujours abimé, sauf si on se fait plaisir comme toi en le faisant sur une voiture neuve
    Je dis ça car souvent le roulements sont hs car les joints ne font plus effet. Mais j'ai aussi une solution: les joints XM (BX et Xantia) sont montables et je connais au moins encore un fournisseur qui vend des kit complét mais à par l'intéret est très limité.
    Concernant les joint BX XM Xantia voir C5 l'avantage est qu'ils fonctionnent dans l'autre sense, comme un joint spie normal et font don aussi effet si le bord du bras est bouffé.

  4. Expert du Chevron Avatar de Citrogreg
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    #4
    Oui j'ai eu trouvé tout d'HS sur des CX où ça avait été poussé au bout.
    Dailleurs parfois même le bras est bouffé...

    Mais j'ai tout de même souvent trouvé les joints en état, sur des autos de 150/180000 kms et 10/15 ans.
    Mais à cette époque là je remplaçais par des kits complets...

    Depuis une paire d'années (Allez 5) j'ai eu mit de côté des joints en bel état.
    Aprés nettoyage à l'eau chaude et savon microbille (Comme les mains) les joints sont parfaits et méritent d'être gardés vu que les kits sont devenus introuvables.

    J'ai aussi gardé de nombreuses vis et axes, mais c'est plutôt pour m'en servir de levier, pour taper dessus ou autre utilisations détournées:d



    Greg.
    Traction 1953, ID 1961, DS 1974, SM 1971, GS Birotor, CX 2400 1976, CX Prestige 1983, CX GTI Turbo série 1, U23, HY, Belphegor porte voitures, Belphegor PY700 FPT Pompier, Evasion 2,0 16S, C6 240 et une CX ambulance 1988 de 600000 kms pour tout les jours!

  5. Expert du Chevron Avatar de fix_k
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    novembre 2004
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    #5
    2h15 ??? Quelle facilité !

  6. Expert du Chevron Avatar de Citrogreg
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    #6
    Attention pas dit qu'il fallait seulement 2h15 pour déposer et reposer des bras AR...

    Là l'auto était déjà sur chandelles, cylindres de suspension déposés...
    C'est aussi là une bonne heure de gagné.

    Et sur cette auto, rien de grippé, les goupilles de liaison suspension / bras juste eu à tirer avec un doigt...
    Les canalisations, que ce soit suspension et frein, juste débloqué à la clé et tout venu à la main...
    Les petites vis de maintient des canalisation sur bras idem...
    Extraire l'axe des bras idem, sorti à la main en tirant dessus à deux doigts...

    Parfois il m'est eu arrivé de déposer qu'un seul bras en 4h de labeur, chauffe, dégrippant, chocs... De devoir couper la canalisation de suspension et remplacer, de devoir remplacer étrier de frein car vis cassées dedans...
    Quand ce sont des voitures du sel, neige, pluie...




    Greg.
    Traction 1953, ID 1961, DS 1974, SM 1971, GS Birotor, CX 2400 1976, CX Prestige 1983, CX GTI Turbo série 1, U23, HY, Belphegor porte voitures, Belphegor PY700 FPT Pompier, Evasion 2,0 16S, C6 240 et une CX ambulance 1988 de 600000 kms pour tout les jours!

  7. Utilisateur Avatar de Ericdu39
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    #7
    je viens de lire avec attention ton sujet ,
    car évidement, la mienne qui a roulé en plus dans le nord et dans le jura !
    devra y passer !!
    il y a pas moyen de rajouter des graisseurs quelque part comme font certains sur xm ?

  8. Expert du Chevron Avatar de Citrogreg
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    #8
    Sur CX aussi certains le font.

    Je n'ai jamais pratiqué....



    Greg.
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  9. Adhérent Avatar de DSVince
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    #9
    oui ça se fait, sur la bras alu, entre les 2 roulements;
    repérer sur la voiture, bras en place, l'endroit accessible du graisseur avant dépose;
    en plus, c'est très facile à percer/tarauder.
    _________________
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  10. Expert du Chevron Avatar de Citrogreg
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    #10
    Il faut aussi percer un tout petit trou (Loin du graisseur) afin que la graisse puisse sortir.
    Si le graisseur est placé au milieu entre les roulement (Dans le corps du bras donc) il doit falloir deux trous afin que les deux roulements recoivent de la graisse neuve lorsque celle-ci est injectée.



    Greg.
    Traction 1953, ID 1961, DS 1974, SM 1971, GS Birotor, CX 2400 1976, CX Prestige 1983, CX GTI Turbo série 1, U23, HY, Belphegor porte voitures, Belphegor PY700 FPT Pompier, Evasion 2,0 16S, C6 240 et une CX ambulance 1988 de 600000 kms pour tout les jours!

  11. Utilisateur Avatar de CX Fahrer
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    #11
    J'ai toujours mis qu'un graisseur et pas d'autres trous. La graisse s'échappe par le joint (foutu ou pas il y a de la place)
    A faire absolument, seulement avec un graisseur et la corvé d'utiliser le graisseur les roulements ont une vie quasie éternelle.

  12. Utilisateur Avatar de Ericdu39
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    #12
    Citation Envoyé par CX Fahrer Voir le message
    J'ai toujours mis qu'un graisseur et pas d'autres trous. La graisse s'échappe par le joint (foutu ou pas il y a de la place)
    A faire absolument, seulement avec un graisseur et la corvé d'utiliser le graisseur les roulements ont une vie quasie éternelle.
    j'envisage de mettre des graisseurs !
    pouvez-vous me dire (ou photo) l’emplacement exacte ?
    merci

  13. Utilisateur Avatar de CX Fahrer
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    #13
    Bras en place il faut mettre la voiture sur le pont, on enlève la roue et on marque la possition au milieu de l'axe. Je n'ai pas de côte car en générale je donne un coup de pointeau au démontage. Maintenant c'est rare car presque toutes sont faites.

  14. Expert du Chevron Avatar de Citrogreg
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    #14
    C'est sur que c'est la solution idéale et pérenne.
    Jamais fait, jamais pensé, ou jamais voulu le faire....

    D'un autre côté plus j'en dépose plus je me rends compte de deux choses :

    La première, que d'origine il doit y avoir très peu de graisse, car même 15/20 ans en arrière les bras prélevés sur des CX essence de 80000 kms à la casse ne renfermait quasiment pas de graisse!
    Ma Prestige de 105000 lors de ce post idem.


    Que tous les roulements que j'ai remplacé sur des CX il y a 15/20 ans, et donc graissé abondamment (Tout le volume du bras rempli) que celles roulant toujours aujourd'hui et ayant fait depuis entre 200000 et 300000 kms (Des D d'usage journalier) je n'y suis jamais revenu et que celles mises à la pièces ces dernières années dont j'ai récupéré les bras, c'est nikel!!!


    J'en conclu donc que d’origine il manque réellement de la graisse (Puisque à 150/200000 c'est mort) et que si celle ci est abondante les 300/400000 kms sont tout à fait réalisables.



    Greg.
    Traction 1953, ID 1961, DS 1974, SM 1971, GS Birotor, CX 2400 1976, CX Prestige 1983, CX GTI Turbo série 1, U23, HY, Belphegor porte voitures, Belphegor PY700 FPT Pompier, Evasion 2,0 16S, C6 240 et une CX ambulance 1988 de 600000 kms pour tout les jours!

  15. Utilisateur Avatar de CX Fahrer
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    #15
    Dans tes contré c'est possible qu'il ne faut pas en rajputer régulièrement. Dans des région où il y a du sel sur les route il faut en rajouter. Je ne sais plus combien de bras j'ai fait mais au debut je ne mettais pas de graisseur, mais quand je l'ai fait pour la troisième ou quatrieme fois sur la même voiture je suis passer à le faire systématique même si aujourd'hui il n'y plus guère de CX/BX/Xantia et C5/1 qui en font autant de km.

  16. Maitre du chevron Avatar de olive_ing
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    #16
    Mouais, pas très logique quand même. Il y a des joints sur les axes, donc les roulements sont plutôt étanches, du coup je ne vois pas le rapport avec le climat "vu" par les bras.

  17. Expert du Chevron Avatar de Citrogreg
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    #17
    Ce n'est pas très étanche...
    L'eau ça rentre partout!

    Les roulements en eux mêmes ne sont pas du tout étanches, les rouleaux sont à l'air libre.
    Seuls les bagues caoutchouc sont là pour faire étancheité, qui est sommaire.



    Greg.
    Traction 1953, ID 1961, DS 1974, SM 1971, GS Birotor, CX 2400 1976, CX Prestige 1983, CX GTI Turbo série 1, U23, HY, Belphegor porte voitures, Belphegor PY700 FPT Pompier, Evasion 2,0 16S, C6 240 et une CX ambulance 1988 de 600000 kms pour tout les jours!

  18. Maitre du chevron Avatar de olive_ing
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    #18
    Alors dans ce cas, je retire ce que j'ai dit. Si ce n'est pas étanche effectivement la durée de vie de la graisse dépend des conditions de roulage.

  19. Apprenti du chevron Avatar de citroenxmrouen
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    #19
    Bonjour,

    Pour ma part ayant eu trois CX j'avais moi aussi mis un graisseur sur chaque bras et cela allait très bien en graissant régulièrement.
    Plus de quarante de citroën pour le confort tous cela avec Ami 6 & 8 DS GS CX XM C5

  20. Expert du Chevron Avatar de Citrogreg
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    #20
    Tiens puisque le sujet re-sors j'en profite...

    Ma jeune belle soeur possède une BX 14TGE que je lui ai donné il y a deux ans.
    Cette auto était une (fausse) première main avant elle.
    C'était la BX achetée par un ami très proche en 1991 (C'est une 89) à 45000 kms.
    Il y a deux ans il me l'a donné... Et je l'ai donné à ma belle soeur de 21 ans (23 aujourd'hui)
    Aujourd'hui cette BX totalise 345000 kms et les roulements de bras n'ont jamais été touchés!!!!
    J'en suis sur, un mon ami est tout près de chez moi, deux on se voit au moins une fois par semaine depuis 25 ans, et trois il entretien lui même sa BX depuis toujours et note absolument tout dans un cahier, même une ampoule de stop remplacée ou les raclettes d'essuie-glace!!!!
    Et il fait toutes ses interventions chez moi, dans mon garage, sur ma fosse...
    Donc je peux affirmer que les roulements de bras ont bien 345000 kms!
    Par contre ils ont été déposés volontairement il y a une dizaine d'année, à un peu plus de 200000 kms pour être graissés.

    Entre parenthèse cette BX est géniale!
    Aucune panne, que l'entretien courant (dont deux embrayages) et un joint de culasse pour cause de suintement d'huile sur le côté du bloc, problème assez connu sur ces moteurs essence.
    Aucune intervention sur le train avant....
    Très vive sur route sinueuse, très maniable, bondi de virage en virage, j'adore la conduite de cette modeste auto!
    Seule l'absence de DA en manœuvre se fait sentir...
    Ma jeune belle sœur adore aussi la conduite de cette auto et ne veut surtout pas en changer!
    Pourtant elle a eu Clio 2 et 307, autos bien plus moderne!
    La conso de la BX notée méticuleusement par mon ami durant plus de 20 ans toujours comprise entre 5,7 et 7,0.
    5,7 étant les longs parcours, 7,0 étant les extrêmes en montagne chargé etc...
    Ma belle soeur sur ses trajets quotidients travail la conso reste comprise entre 6,2 et 6,5.
    Je trouve cela très honorable pour une auto de bientôt 30 ans à carburateur.


    Allez le hors sujet du post est terminé


    Greg.
    Traction 1953, ID 1961, DS 1974, SM 1971, GS Birotor, CX 2400 1976, CX Prestige 1983, CX GTI Turbo série 1, U23, HY, Belphegor porte voitures, Belphegor PY700 FPT Pompier, Evasion 2,0 16S, C6 240 et une CX ambulance 1988 de 600000 kms pour tout les jours!

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