témoignage Mon nouveau défi : ami 6 Berline 1963 .

Bonjour,

De la vraie reconstruction ! Pour moi le plus difficile mais aussi le plus valorisant... Même si la plupart du temps ça ne se voit pas, sauf sur les photos .

C'est le côté droit le plus abîmé de mémoire ?

Salut !

pas de côté plus abimé que l'autre ... ce sont les mêmes endroits à refaire à droite et à gauche ... mais je suis lancé sur le côté droit du coup je fais ce côté et je passerai sur l'autre plus tard .

Salut les copains !

Préparation d'un gabarit pour la tôle de réparation

toujours la même technique ...

avec un carton je prépare un gabarit .

je reporte sur la tôle

j'ajuste .

c'est prêt .

mise en place après traitement des superposition de tôles

on commence à pointer .

puis on fait une soudure en chainette

voila c'est en place

l'autre côté

Prochain chantier : la traverse ..... je suis entrain de réfléchir ..

confection d'une tôle pour la jonction avec le plancher

Bonjour à tous !

Démontage de la traverse arrière ..

Bon quand il faut , il faut y aller

ça croustille bien ..

Ici c'est carrément percé

ce côté aussi

pas de quartier ..

voila c'est enlevé .

y'a du boulot ...

avant la traverse je vais refaire une tôle ....

après un peu de nettoyage

préparation d'une tôle de remplacement .

mise en place

ajustement

début du pointage

de l'autre côté

voila c'est terminé

après un coup de meuleuse

Hello . Non même pas .... j'avoue que pour le moment plus rien ne me fait peur .

Je maîtrise la soudure assez bien c'est ce qui me manquait au début.

La suite demain .

J'espère bien que rien ne te fait peur !

Le problème de la soudure (la peinture également) c'est qu'il faut pratiquer régulièrement (et pour ma part me rappeler ce que j'ai appris à l'école ). Ma tactique actuelle consiste à grouper ces travaux pour faire du volume plutôt que d'essayer de me maintenir de loin en loin sur des bouts de tôle !

Ta réflexion sur la traverse donne quoi ? Tu vas passer par une tôle pliée ou un profil creux rectangulaire ?

Salut !

Non je vais remettre l'ancienne après l'avoir réparé , tout simplement en la bouchonnant , technique que je n'ai jamais utilisé ...

en fait j'avais un peu peur des travaux de carrosserie mais finalement ça m'éclate bien .... réfléchir , faire un schéma , couper une tôle ..... en plus grâce à mon ami Franck la soudure va bien

C'est toujours aussi passionnant, vraiment ! C'est peu de dire que tu maîtrise bien la soudure... Je suis admiratif...

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Merci pour vos compliments ;

confection de la 2éme tôle de réparation

confection de la 2éme tôle de réparation

petite découpe pour ajuster .

traçage du pliage

création d'un soyage avec la pince à soyer

pulvérisation du spray au zinc

Mise en place définitive avant soudure

début de la soudure

voila c'est bon terminé (en fait il faut compter 2 heures .... :P )

un coup de meuleuse et c'est pas mal

début du nettoyage de reste de la traverse en vue de la refaire ...

pas mal de parties pourries ...

Donc en la bouchonnant ... (je suppose que c'est soudure en bouchon ?)

Les tôles doivent être bien plaquées et le diamètre du trou assez gros, à l'estime je dirais au moins 7 à 8 mm.

Edit : la réparation de ces faux corps creux m'intéresse .

Oui la soudure en bouchonnant est la soudure par un trou .... en tournant

ce matin j'ai pensé à toi Maitre Fifi et à ta devise ....

La vie est un éternel apprentissage : Ce matin décapage de la traverse

à l'intérieur il y a deux renforts ...

Après décapage toute une partie est encore bonne et sera juste traitée

la c'est une autre histoire

allez je vais essayer ma technique habituelle

le gabarit en carton à l'air pas mal

reste plus qu'a faire la même chose en tôle ....

Malheureusement passer du carton à la tôle n'a pas été possible , notamment à cause du pliage .... eh oui difficile d'arriver à avoir exactement la même taille

du coup j'ai commencé à souder une tôle pour remplacer le bout abimé

et après j'ai soudé deux tôles pliées ....

Ma plieuse de poche ...

finalement le résultat n'est pas trop mal ...

donc je ne suis pas resté sur un échec ....

Un de mes fils a trouvé plusieurs devises approchantes, dont une chinoise. Mais leur sens n'est pas le même, car comme tu l'indiques pour moi à la fin il n'y a pas d'échec.

Le pliage de tôle est effectivement un art délicat. Avant d'attaquer directement par un double coin de valise ET avoir les dimensions voulues, il faut rester humble pour... progresser . Le faire en 2 parties pliées puis soudées est effectivement pas mal.

Par contre pour des épaisseurs un peu importantes (dès 1 mm pour ma part) il faut percer des trous aux intersections. Il est possible si besoin de les reboucher par soudure.

En regardant sous des capots de voiture, des pièces embouties type support moteur ou support d'accessoires voire crics, ont ces trous.

Sans eux, fissure (crique) et/ou impossibilité d'obtenir les bonnes cotes.

Juste une question de profane, tout cette restauration t'oblige à souder un patchwork de pieces métalliques, dont notamment de l'ancien métal avec du nouveau là ou la pièce d'origine a été faite quasiment d'un seul tenant !

Qu'en est-il au niveau de la résistance structurelle originale, il y a bien une équivalence au minimum en procédant de la sorte ?

Pas de risques niveau sécurité qu'une soudure lâche et qu'une pièce vrille une fois le véhicule roulant ?

C'est juste une interrogation de ma part comme cela, je m'excuse d'avance de mon ignorance du sujet...

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Salut !

si la soudure est bien faite il n'y a pas de soucis .

Quand tu soudes tu vois la différence entre un collage et une soudure .

Dans le cas d'un collage la soudure n'a pas pénétré et la il y danger ça ne tiendra pas , d'ailleurs ça casse directement derrière . Alors que dans le cas d'une bonne soudure tu vois en retournant la pièce que la soudure a bien pénétré .

Je te ferai des photos à l'occasion .

Toutes les pièces que je remplace ne sont pas seules à assure la rigidité .

La caisse de l'ami 6 (tout comme celle de 2cv ) est rendu rigide par des éléments centraux tels que les pieds milieux , les brancards soudés au planchers , les pieds avants et arrière .... et la traverse du fond de coffre ..... etc ... c'est pour cela que les tôles entre ses éléments peuvent être rafistolées ; ils n'ont pas de rôle de structure à proprement parlé .

Ah petite précision , tout métal rouillé est éliminé avant soudure car souder du métal à la rouille est de toute façon impossible : tu perces ..... donc si jamais la tôle que tu veux souder est rouillée , tu t'en rends vite compte .

bon allez les travaux du jour , je sais que certains attendent le feuilleton avec impatiente ...

L'autre côté est pareil donc même punition , on coupe et on remet un nouveau bout

une fois de plus double soudure + soyage ..... je sais c'est pas terrible mais j'ai envie que ça tienne bien ...

une fois ça fait j'ai nettoyé l'ancien renfort et je l'ai soudé

pas terrible la soudure mais comme elle est cachée on s'en fout un peu ...

pas tout à fait la fin .. mais ça sent bon ...

Mise en place des tôles à la place de celle qui était rouillée

Un coup de meuleuse

C'est pas mal du tout je trouve

présentation de la traverse dans la voiture .

ça devrait le faire .... mais il me reste encore un renfort à mettre ....et ce sera pour demain ...

ensuite on verra la mise en place de la traverse mais il me faudra sortir la banquette pour la positionner ...

Salut ! Merci pour les explications sur la soudure !

C'est vraiment passionnant de te voir presque "Faire" en vrai par l'intermédiaire de tes photos, à reprendre ces morceaux de métal rouillés, que j'aurais personnellement cru bon à jeter, toi tu les "Ressuscite" presque littéralement !

Bravo !

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Sur cette photo :

tu vois bien que le soudure a bien traversé la soudure a bien pénétré .... elle est solide .... je peux te le dire j'ai voulu la tordre un peu .... impossible ..... du coup j'ai du modifier mon autre tôle ...

En effet... Ca se voit bien !

C'est moi qui m'étais fait dans l'idée qu'une pièce soudée était moins résistante qu'une pièce d'un seul tenant ! Comme quoi...

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Ce matin , petit tour avec Aurine pour faire le plein

pas trop roulé cette année ..... 2000 kms seulement ....

Sinon :

l'ancien renfort de traverse est vraiment mal en point

J'ai décidé d'essayer d'en refaire un avec de la tôle.

début du pliage

ca va c'est pas trop mal

ca ressemble un peu au renfort d'origine .... et je pense qu'il sera aussi solide ....

après soudure ...

Bon comme tout est invisible on laisse comme ça , ce sera juste traité avec de la Ferose .... et un apprêt galva ...

Bon du courage il va m'en falloir ....

hier aprés midi galère

l'après midi j'ai sorti la banquette arrière pour mettre en place la traverse

comme cela ça a l'ai pas mal ...

Mais la y'a pas un petit soucis .... d'environ 3 cms de décalage ...

Du coup je me décide à vérifier sur la partie arrière de l'ami 6 que j'ai découpé .

la ça fonctionne ????

ici on voit bien le soucis sur ma caisse .

tentative de régler le problème .

en désespoir de cause j'ai tenté de caler la caisse

ça va mieux

mais la solution ne me satisfait pas ..

car du coup le plancher sous banquette est incliné à fond ...

du coup je me suis arrêté pour prendre une pause et réfléchir ...et j'ai sorti ma 2cv ...

Après réflexion je pense que la tôle a du trop se restreindre quand je l'ai soudé et du coup il me manque de la longueur .

Je vais réfléchir à une solution , aujourd'hui c'est repos , sortie en famille ... demain je re-attaque une semaine complète de boulot ,

je vais essayer de voir vendredi ....

je pense faire un gabarit pour la banquette en m'aidant du bout de l'ami 6 que j'ai coupé , puis après j'enlève les 2 tôles que j'ai mis et j'essaye de remettre d'équerre le tout ...

Bon c'est facile maintenant mais c'est un peu pour ça que je te demandais :

fais tu un «marbre» (disons un bon calage rigide !) de la caisse avant pointage ?

et...

Chaud tout de même ! Pas de moment de solitude devant ce grand trou ?

On va réfléchir aussi ET relis ma devise !

C'est moi qui m'étais fait dans l'idée qu'une pièce soudée était moins résistante qu'une pièce d'un seul tenant ! Comme quoi...

Sous réserve de faire une vraie soudure et non un collage, une pièce soudée ne cassera, sous sollicitation, jamais sur la soudure mais à côté.

Une exception est la soudure de tôle fine bord à bord sans métal d'apport. Un travail de martelage permet de résoudre ce problème. Dans ce cas il n'y a strictement aucune différence de résistance.

Par contre la soudure crée un durcissement ce qui réduit l'homogénéité de l'élasticité de la pièce : le matériau n'est plus tout à fait isotrope et la pièce pas tout à fait identique en terme de résistance par rapport à l'origine. La solution consiste à faire un revenu (ou recuit) de détente pour libérer les contraintes... mais la pièce se déforme en se libérant .

On peut alors la redresser mécaniquement ou au chalumeau par des points de chauffe... Très spectaculaire !

Bon... honnêtement, côté résistance des soudures, pour l'Ami 6 de Gilles on est large !

Je sais que j'ai fait une erreur , mais comme tu dis : " Je progresse par échecs successifs."

donc la j'ai merdé ... mais je vais y arriver .

je veux une ami 6 depuis tellement longtemps (je pourrai te trouver la date exacte je m'en rappelle encore .... ) et j'en aurai une ....

Merci pour les explications Maître Fifi !

Et comment qu'il l'a mérite son Ami 6!

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