problème Vibrations

Bonjour à vous,

Ma Xantia 2.1TD (celle qui a environ 180.000km) a des problèmes de vibrations, de deux types distincts, dont j'aimerais connaître les origines probables :

1° Vibrations ressentie sur le train avant et la direction lors de freinages un peu appuyés :

- A priori les pneus sont encore bon.

- Écrous de roues bien serrés

- Disques et plaquettes neufs il y a 3500km

- Un parallélisme en prévision pour mercredi matin

2° Vibrations importantes au démarrage du véhicule, et ce uniquement à froid. On a vraiment l'impression de se faire secouer, véhicule à l'arrêt. Ça ne dure que quelques secondes avant que les vibrations soient réduite. Une fois chaude, aucun comportement anormal de ce côté là.

Je remercie d'avance ceux qui pourront m'aider à apporter quelques lumières sur le sujet.

CONCLUSION

1° Triangles, biellettes, rotules de direction neufs

2° Injecteur grippé : 5L d'huile de Colza dans le réservoir.

Bjr ^^

Est ce à toutes les vitesses que tu ressens les vibrations au freinage bien appuyé???

Cela te le faisait il avant que tu changes les disques et plaquettes???

Les jantes ont elle encore leur poids d'équilibrage???

Je ne sais pas si un disque ou les deux peuvent se voiler en si peut de temps sachant qu'ils sont neuf, mais c'est une piste tout autant que l'équilibrage des roues.

Ton // il faudrait leur demander aussi, s'ils peuvent vérifier l'équilibrage des roues.

Pour le second soucis de vibration, j'ai un peut la même impression sur la 1.9TD.

En fait, si je ne part pas en ayant laissé monter et attendu je dirais la minute j'ai des bruits aussi et une fois en route à moins de rouler sur des routes défoncées plus rien.

Je n'avais rien de mentionné au CT sur des jeux anormaux en quoi que ce soit.

Et de ton coté?

Bonjour

En ce qui concerne ta première question, bien que tes disques soient récents, il se pourrait que l'un d'eux soit voilé. Le plus courant pour voiler un disque c'est de le faire éclabousser par une flaque d'eau froide alors qu'il est très chaud ! Quelles que soient la jeunesse et/ou l'usure d'un disque, cet inconvénient peut arriver n'importe quand !

Première chose à faire, c'est donc de regarder de ce côté... Pas toujours facile si le voile est peu prononcé !...

Cordialement

1° Avant le changement des plaquettes et des disques et même après, je n'avais pas ce soucis (du moins, pas tout de suite). Pour les poids d'équilibrage je vais regarder, puis je demanderai mercredi s'ils peuvent vérifier ça en même temps.

Si un ou les deux disques sont déjà voilés, ça va faire mal au porte-monnaie. :s

2° Le soucis à lieu tout de suite au démarrage. Je ne pense pas qu'il s'agisse du même problème que toi, car j'ai bel et bien le problème sans déplacer le véhicule, en attendant qu'elle soit bien montée ou non. Sur le CT qui a presque 1 an, rien de particulier mentionné à part un problème d'étanchéité moteur réglé il y a un moment en changeant les joint au collecteur d'admission.

Cela pourrait-il être du à un support moteur HS qui ferait que l'on ressente beaucoup plus les vibrations à froid? Si oui, à quoi reconnaît-on un support HS et quel sont ceux le plus souvent en cause?

Bonsoir

Pour ce qui est des vibrations au démarrage à froid, est-ce que par hasard tu ne démarrerais pas sur trois cylindres au lieu de quatre ? Ceci pourrait provenir alors d'une bougie de préchauffage ou d'un problème d'injecteur...

Les problèmes que tu décris ne peuvent apparaître au contrôle, tu ne roules pas assez vite pour l'essai des freins !

Cordialement

Pour ce qui est des vibrations au démarrage à froid, est-ce que par hasard tu ne démarrerais pas sur trois cylindres au lieu de quatre ? Ceci pourrait provenir alors d'une bougie de préchauffage ou d'un problème d'injecteur...

J'ai déjà changé les bougies à cause de difficultés au démarrage, mais cela n'a pas réglé le problème, je les mets donc hors de cause. Je devrais donc plutôt m'orienter vers les injecteurs? Mais si ce sont les injecteurs, le problème ne devrait par persister même à chaud?

Quels seraient les risques à long terme du démarrage sur 3 cylindres (pas que je ne veuille pas le régler, bien au contraire).

Il s'agirait bien des injecteurs (1984 91)? Comment peut-on vérifier leur état et diagnostiquer celui qui pourrait-être en cause? Et est-ce que changer tout de suite les 4 serait plus simple?

Démonter les injecteurs et le porter chez un dieseliste qui va voir si ils pulvérisent bien et si la pression de tarage est bonne. Un injecteur peut très bien gripper légèrement à froid

Un peu embêté à l'idée d'immobiliser le véhicule en dehors du samedi/dimanche. Quel est le coût de ce genre d'opération?

Bonjour

Le coût est très différent selon qu'il s'agit d'un simple tarage des injecteurs ou du remplacement de l'un d'eux ou de plusieurs, suite justement à une vérification pour tarage !

Cordialement

Le coût est très différent selon qu'il s'agit d'un simple tarage des injecteurs ou du remplacement de l'un d'eux ou de plusieurs, suite justement à une vérification pour tarage !

Sachant que si un ou plusieurs sont à changer, je le ferais avec mon père, je me demande surtout, vu le prix des injecteurs sur la 2.1TD (à l'inverse des HDI), s'il ne serait pas limite plus rentable/intéressant de les remplacer tout de suite par des neufs plutôt que de les faire contrôler / retarer.

Un passage aux ultrasons pour le nettoyage peut-il être intéressant? ou à proscrire?

Sachant que si un ou plusieurs sont à changer, je le ferais avec mon père, je me demande surtout, vu le prix des injecteurs sur la 2.1TD (à l'inverse des HDI), s'il ne serait pas limite plus rentable/intéressant de les remplacer tout de suite par des neufs plutôt que de les faire contrôler / retarer.

Salut, sur ces injecteurs en général on ne change que la partie qui s'use, le "nez" et là tu n'y coupe pas il faut les retarer. C'est toi qui voie en fonction du kilométrage, d'ailleurs je ne sais pas si on peut encore en trouver 4 neufs tarés.

Salut, sur ces injecteurs en général on ne change que la partie qui s'use, le "nez" et là tu n'y coupe pas il faut les retarer. C'est toi qui voie en fonction du kilométrage, d'ailleurs je ne sais pas si on peut encore en trouver 4 neufs tarés.

Ce qui correspond à quelle partie en fait?

http://service.citroen.com/docapv/resources/4.9.9/AC/img/pr/24/0004/00048424.jpg

Vu le kilométrage, je compte encore la garder un moment (178000km seulement)

Bonsoir ^^

Voir image

Donc il est procédé au changement de cette pièce si le tarage n'est plus possible.

Changement aussi des cales de tarage pour la bonne pression.

Sans compter, les petits à coter quand on démonte un injecteur de la culasse.

Salut.

Tu pourrais en trouver en casse et les faire vérifier. T'en prends un paquet et t'en auras bien au moins 4 de bons. Le test se fait en 2 minutes, ça ne coute pas bien cher.

Tu pourrais en trouver en casse et les faire vérifier. T'en prends un paquet et t'en auras bien au moins 4 de bons. Le test se fait en 2 minutes, ça ne coute pas bien cher.

Ouais, encore que les dernières fois que j'y étais, pas une 2.1TD en vue (j"aurais bien pris la PI sinon). A croire qu'elles ne courent pas tellement les casses par ici.

Mais ça resterait une solution sans doute intéressante. Je vais voir ça de plus près.

Suite au rendez-vous pour le réglage du parallélisme chez Vulco à Strasbourg :

"On ne peut pas vous faire le réglage du parallélisme car il y a du jeu dans la biellette et la rotule à droite" et il m'a également montré un jeu latéral important des triangles (silent bloc HS).

Personnel fort sympathique qui m'a bien montré le problème avec la voiture sur le pont avant de me rendre les clés sans rien me facturer malgré qu'ils ont un tarif à 31€ pour le contrôle. A mon avis, l'investigation s'arrête ici pour les vibrations sur le train avant au freinage.

Il me reste une question à ce sujet. Est-il nécessaire du coup de changer les triangles complets? Ou est-ce qu'il suffit de remplacer les 2 silents blocs du triangle de chaque cotés?

Reste le problème à froid, non constaté ces 3 derniers jours.

Bonjour

Oui, il ne faut pas confondre, porte-injecteur et injecteur, l'injecteur ne se voit pas quand il est monté et il n'y a que lui qui est changé en général. Par contre, comme dit ci-dessus, si tu achètes des injecteurs, et quels qu'ils soient, il faudra les faire tarer pour un bon fonctionnement ! Un injecteur mal taré risque de faire un jet de gas-oil au lieu de fournir un brouillard. Et dans le cas du jet il y a risque de coup de feu sur le piston !

Cordialement

Salut,

voici un lien sur le changement des silent bloc de triangle => ICI (bien repérer et respecter la position d'origine des silent bloc arrières à patte métallique de fixation)

Salut Puma,

J'ai moi même changé mes silent bloc de triangle en début d'année. Alors, c'est pas très compliqué à faire mais gare à l'orientation des silent bloc arrière comme te le signale zigomar. J'avais justement posé cette question lorsque j'avais fait les miens : http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=157060http://. Prend garde aussi aux problèmes des mauvaises fabrication évoquées dans le lien ci dessus.

Autre chose, lorsque tu vas déposer les vis de fixation des silent bloc arrière, la barre stabilisatrice ne sera plus serrer dans son silent bloc et elle aussi doit être serrée dans une position donnée au remontage (centrer sur la largeur de la voiture et orientée ).

Pour le tarage des injecteurs, je m'étais renseigné pour ma bx turbo D et il me semble (si je ne dis pas de bêtise) que j'en aurai eu pour 250 € de tarage, d'accessoire et de main d'oeuvre pour le faire faire. Bien sur, les portes injecteurs ne sont pas changés, les vieux sont conservés.

Par contre, si effectivement un ou plusieurs injecteurs sont malades, elle semble tourner un peu sur trois pattes à froid et ça disparait à chaud mais par contre, c'est très visible par la fumé d'échappement (à froid).

mais par contre, c'est très visible par la fumé d'échappement (à froid).

Pas de fumée "anormale" depuis le changement des bougies.

Les vibrations persistent par contre.

Bon après inspection des supports moteurs, peut-être que ça joue sur les vibrations à froid (probablement plus importantes) :

Voila pour le support inférieur (un peu dégueulasse suite à un épanchement d'huile normalement résolu) :

http://walcken.zz.mu/xantia/support_inferieur.png

Voila pour le supérieur :

http://walcken.zz.mu/xantia/support_superieur.png

Du côté de la boîte ça à l'air mieux.

Mais ça ne m'expliquerait pas pourquoi elle ne démarre pas au 1er coup de clé le matin (toujours 2), sinon le reste de la journée ça va. Reste toujours la piste des injecteurs à vérifier. Ou une éventuelle prise d'air sur l'alimentation, mais ça fait belle lurette que je n'ai pas vu de bulles dans les tuyau de la pompe.

J'ai vu des silent bloc autrement plus abimés qui ne transmettaient pas de vibrations.

Je ne pense pas que ça vienne de là.