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Il y a actuellement 1 utilisateur(s) naviguant sur cette discussion. (0 utilisateur(s) et 1 invité(s))

  1. Mickey88
    Guest Avatar de Mickey88

    Train arrière ZX directionnelle...:)

    #1
    Bonjour à tous,

    Voilà, je viens d'apprendre que sur les ZX il y'avais un train directionnelle, ce qui veut dire q'au moment ou l'ont prend un virage, le train arrière tourne dans le sens du virage pris.

    Voilà une chose qui m'étonne, et que je ne savais pas, et vous vous le saviez?

  2. Chevron d'or Avatar de Séb le dingue
    Date d'inscription
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    #2
    Connu de pas mal de possesseurs de ZX et 306.
    En pratique, ce sont les cales caoutchouc reliant le train AR au châssis qui font tout le travail.
    D'où l'importance également d'avoir des cales en bon état (pour le moins non - décollées de leurs platines métalliques) pour éviter un survirage, voir un décrochage.
    - L'expérience est une longue suite de conneries...
    - Ah ben alors tu as beaucoup d'expérience !
    --------------------------------------------------
    Prévoir le pire mais espérer le meilleur...
    --------------------------------------------------
    Donne un poisson à un homme, il n'aura plus faim de la journée.
    Apprends lui à pécher, il n'aura plus faim de sa vie.

  3. Mickey88
    Guest Avatar de Mickey88

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    #3
    Citation Envoyé par Séb le dingue Voir le message
    En pratique, ce sont les cales caoutchouc reliant le train AR au châssis qui font tout le travail.
    D'où l'importance également d'avoir des cales en bon état (pour le moins non - décollées de leurs platines métalliques) pour éviter un survirage, voir un décrochage.
    Tout a fait sa Mais comme quoi on ne peut pas tout savoir....Tu crois que sa peut jouer sur la fiabilité du train?

  4. zdix
    Guest Avatar de zdix

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    #4
    D'ou sa bonne tenue de route

  5. Chevron d'or Avatar de Séb le dingue
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    #5
    La fiabilité du train n'est pas remise en cause par ce dispositif mais par les roulements de bras qui ont tendance à se bouffer.
    - L'expérience est une longue suite de conneries...
    - Ah ben alors tu as beaucoup d'expérience !
    --------------------------------------------------
    Prévoir le pire mais espérer le meilleur...
    --------------------------------------------------
    Donne un poisson à un homme, il n'aura plus faim de la journée.
    Apprends lui à pécher, il n'aura plus faim de sa vie.

  6. KOURGAROU
    Guest Avatar de KOURGAROU

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    #6
    Citation Envoyé par Mickey88 Voir le message
    je viens d'apprendre que sur les ZX il y' a un train directionnel, ce qui veut dire qu'au moment ou l'ont prend un virage, le train arrière tourne dans le sens du virage pris.
    Faut pas quand même imaginer que les roues arrière braquent en même temps que le train avant avec une amplitude égale :d...

    On va dire que çà aide, un peu, à la mise en courbe du véhicule. Le principe est très simple, efficace, et utilisé sur d'autres modèles. çà améliore la tenue de route, à condition que les cales et leurs supports soient en bon état... donc pas complètement pourris depuis la mise en circulation de la bagnole, il y a 3 ou 400.000 bornes voire plus pour certains !

  7. Utilisateur Avatar de zxjérôme
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    #7
    Citation Envoyé par KOURGAROU Voir le message
    [...] çà améliore la tenue de route, à condition que les cales et leurs supports soient en bon état... donc pas complètement pourris depuis la mise en circulation de la bagnole, il y a 3 ou 400.000 bornes voire plus pour certains !
    Je me sens un peu visé là... Mais suis pas seul à m'approcher des 400000 km ! J'ai déjà mes amortisseurs AR à changer, il faudra donc vérifier les cales aussi. Et j'imagine qu'il faut être un peu expérimenté pour effectuer cette opération ?

    Pour revenir au sujet, je me souviens du lancement de la ZX (je devais être adolescent), il était évoqué ce fameux train arrière "auto directionnel", novateur à l'époque.

  8. Chevron d'or Avatar de Séb le dingue
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    février 2006
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    #8
    Le remplacement des cales est à la portée du 1er venu, du moment qu'il a un aprèsmidi devant lui et de quoi soutenir le train AR quand la voiture est sur chandelles.
    Une fois la voiture sur-élevée de l'AR et le train soutenu par 2 autres chandelles ou un cric, il faut dégager les environs du train AR: ligne d'échappement, roue de secours et son panier, pare-chaleur si existant.; dévisser les ancrages de train sous la moquette du coffre. Une fois cela fait, descendre un peu le train pour bien dégager les ancrages. Ensuite, déposer les cales, remettre les neuves et remonter le train.
    - L'expérience est une longue suite de conneries...
    - Ah ben alors tu as beaucoup d'expérience !
    --------------------------------------------------
    Prévoir le pire mais espérer le meilleur...
    --------------------------------------------------
    Donne un poisson à un homme, il n'aura plus faim de la journée.
    Apprends lui à pécher, il n'aura plus faim de sa vie.

  9. Maitre du chevron Avatar de zx228
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    #9
    Facile à dire comme ça, mais quand on a la poisse comme moi, on démonte l'échappement, au remontage ça se met à fuite tout ça...
    zx 1.4i avec 179 000 kms et Zx 1.8 16v avec 240 000 kms

    Membre du CLGZXG (Comité de L'essuie Glace de ZX à Gauche)
    Membre du CCDDS. Comité Contre les Diesels Déguisées en Sportives. :d
    Membre du CSPZX. Comité de Soutien et de Protection de la ZX.

  10. Utilisateur Avatar de zxjérôme
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    #10
    Pas sûr que je m'y lancerais, ne serait-ce par les soutiens qu'il faut apporter à l'auto.
    Seb, et les autres membre du forum, c'est une opération (le changement de cales) que vous avez déjà dû effectuer ?

  11. Chevron d'or Avatar de Séb le dingue
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    février 2006
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    #11
    Oui. La 1ére fois j'avais profité d'un remplacement de train, donc train au sol lors de l'opération. La 2nde fois, j'avais utilisée la méthode ci-dessus.
    - L'expérience est une longue suite de conneries...
    - Ah ben alors tu as beaucoup d'expérience !
    --------------------------------------------------
    Prévoir le pire mais espérer le meilleur...
    --------------------------------------------------
    Donne un poisson à un homme, il n'aura plus faim de la journée.
    Apprends lui à pécher, il n'aura plus faim de sa vie.

  12. Utilisateur Avatar de zxjérôme
    Date d'inscription
    mai 2011
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    #12
    Je citais Seb parce que sa "Z" avait un kilométrage proche de la mienne. De ton côté Zx228, tu as déjà réalisé ce genre d'intervention pour quel kilométrage ?
    Je suppose que l'usure est amplifiée sur des parcours types sinueux.

    En tout cas, l'opération n'a jamais été faire sur ma zx (380000 km). Cela ne sera pas du luxe en même temps que les amortisseurs arrière.

    Jérôme

  13. Maitre du chevron Avatar de zx228
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    #13
    Sur les trois zx que j'ai, toutes ont des cales d'origine. La première 160 000 lms, 240 000 pour la deuxième et 300 000 et quelques pour mon ancienne zx.

    Je l'ai fais sur une zx 1.9d de 200 000 kms.
    zx 1.4i avec 179 000 kms et Zx 1.8 16v avec 240 000 kms

    Membre du CLGZXG (Comité de L'essuie Glace de ZX à Gauche)
    Membre du CCDDS. Comité Contre les Diesels Déguisées en Sportives. :d
    Membre du CSPZX. Comité de Soutien et de Protection de la ZX.

  14. Utilisateur Avatar de zxjérôme
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    #14
    Merci pour vos réponses.
    Y a-t-il un symptôme particulier de l'usure des cales (en dehors de la tenue de route) ?

  15. Chevron d'or Avatar de Séb le dingue
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    #15
    Pas vraiment; il faut lever l'AR de la voiture jusqu'à décoller les roues et regarder si les cales se décollent à la jonction entre le caoutchouc et la platine métallique.
    - L'expérience est une longue suite de conneries...
    - Ah ben alors tu as beaucoup d'expérience !
    --------------------------------------------------
    Prévoir le pire mais espérer le meilleur...
    --------------------------------------------------
    Donne un poisson à un homme, il n'aura plus faim de la journée.
    Apprends lui à pécher, il n'aura plus faim de sa vie.

  16. Maitre du chevron Avatar de zx228
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    #16
    Sur une 306, il y avait un gros bruit, ça tapait à l'arrière sur des dos d’âne ou dans les nies de poules, c'était une des cales AVG du train arrière qui était complètement HS...
    zx 1.4i avec 179 000 kms et Zx 1.8 16v avec 240 000 kms

    Membre du CLGZXG (Comité de L'essuie Glace de ZX à Gauche)
    Membre du CCDDS. Comité Contre les Diesels Déguisées en Sportives. :d
    Membre du CSPZX. Comité de Soutien et de Protection de la ZX.

  17. Utilisateur Avatar de zxjérôme
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    #17
    Pour résumer, le jour où je ferais changer les suspensions par mon garagiste, j'attire son attention sur les cales. Y a-t-il d'autres éléments liés au train arrière à surveiller par là même ? Le tout étant de retrouver une tenue route satisfaisante.

    Jérôme

  18. Maitre du chevron Avatar de zx228
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    #18
    Après, contrôle de la roue ARD, si les roulements commence à ce bouffer.

    Après, contrôles des pneu, rotules avant, triangles, ressorts...
    zx 1.4i avec 179 000 kms et Zx 1.8 16v avec 240 000 kms

    Membre du CLGZXG (Comité de L'essuie Glace de ZX à Gauche)
    Membre du CCDDS. Comité Contre les Diesels Déguisées en Sportives. :d
    Membre du CSPZX. Comité de Soutien et de Protection de la ZX.

  19. Utilisateur Avatar de zxjérôme
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    #19
    Merci Zx228,
    Il est clair qu'une zx à 380 000 km ne sera plus jamais neuve, toutefois un agrément minimum n'est pas du luxe si les frais restent dans le domaine du raisonnable. Je posais la question par rapport au remplacement des amortisseurs AR, le démontage engendré peut-être l'occasion de revoir des pièces adjacentes.
    D'ailleurs, c'est peut-être dommage d'avoir changé mes amortisseurs AV, sans tester les ressorts.
    Pour le train AV, je pense qu'il est maintenant correct, c'est aussi une zone de l'auto testée précisément lors du contrôle technique.

    Un élément peut-être par rapport aux cales du train AR. Auparavant, ma Zx bien inscrite dans une longue courbe maintenait parfaitement sa trajectoire tout au long de la courbe, sans modifier le volant (avec bien sûr une route à la courbure régulière). Ce n'est plus tout à fait le cas aujourd'hui.

    j'envie la plupart d'entre vous sur ce forum qui savez tout faire ou presque sur votre Z !
    vous devriez proposer des formations !

  20. thotho90
    Guest Avatar de thotho90

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    #20
    tu sais sur la Z tout se fait assez facilement, il suffit d'avoir de la méthode un peu peu de sens logique et tu y arrivera

    moi j'aide dès que je le peux ^^

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