mécanique Changement Embrayage Xantia 19TD Activa 93

Bien le bonjour,

 

Je "galère" ...

 

J'ai déposé tout ce qui est nécéssaire pour libérer boite de vitesse, c'est a dire boite a air, reservoir lhm, support ABS, transmissions, démarreur, silentbloc de boite & support, cable tachy et dils, bref la boite est prete a être déposée.

 

Sur la boite tout est bien libéré, les bielettes de vitesses, le support de cable d'embrayage et la bielette d'embrayage.

 

J'ai enlevé les vis et écarté la boite du moteur de 3 a 8cm environ possible, la moteur étant sous cric et légèrement baissé, mais impossible de sortir cette satanée boite...

 

Si je la recule, le côté "pont" qui est plus large bloque sur le bas du chassis gauche, donc pas assez d'espace pour sortir complètement l'arbre de boite de l'embrayage, pas possible non plus de la mettre en biais.

 

Est ce que quelqu'un qui a déja fait une dépose/repose de boite sur ce modèle pourrait me conseiller ??

 

 

Un grand merci d'avance

Bonjour,

Je ne connais pas le modèle de véhicule, mais souvent pour déposer une Bv, nous sommes obligés de la faire tourner sur elle-même pour pourvoir dégager l'endroit qui coince...

Le pignon à queue toujours enclenché dans l'embrayage...en la pivotant on évite les traverses...

Bonjour,

 

Euh ... déjà il faudrait connaitre exactement le véhicule : une Activa 1,9 TD ... ça n'existe pas !

 

Soit c'est une 1,9TD non Activa et c'est une boite BE3, soit c'est une Activa 2,1 TD (ou HDI) et c'est une boite ML5T.

Si elle est de 1993, ce n'est pas une Activa !

 

Sur une Activa Turbo CT (boite ML5T), la manipulation n'est pas simple; il faut, il me semble, faire pivoter le moteur pour arriver à remettre la boite.

sur le 2.1TD aussi, il faut basculer légèrement le moteur en avant en déposant le support supérieur. sinon la boite passe pas, et même comme ça, c'est pas évident.

En effet bête confusion entre hydractive et activa, c'est donc une simple hydractive avec 6 spheres+conjoncteur.

 

Il me semble avoir vu BE3 sur la boîte.

sur ce moteur, il me semble qu'il faut declipser la fourchette d'embrayage.

sur ce moteur, il me semble qu'il faut declipser la fourchette d'embrayage.

Déjà fait

 

je m'y rattaque la semaine prochaine avec une grue d'atelier pour essayer de bouger un peu ce merdier plus facilement.

Voila la suite de l'Aventure:

 

Démontages boitier LHM, support Batterie, support ABS, SilentBlock+support SilentBlock

http://nwatl.free.fr/Images/RP/Xantia/Demontage01.JPGhttp://nwatl.free.fr/Images/RP/Xantia/Demontage02.JPG

 

Demontage plaque plastique dessus la boite + toutes les connexions boite, debranchement Demarreur, desolidarisation conjoncteur.

http://nwatl.free.fr/Images/RP/Xantia/Demontage03.JPG

Un petit coup de Chevre + une sangle = le top, trop facile de manoeuvrer par dessus

http://nwatl.free.fr/Images/RP/Xantia/Demontage04.JPG

 

Finalement, allez savoir pourquoi j'avais l'idée précise qu'il fallait déposer la boite...

En la reculant suffisamment je me suis vite rendu compte que changer l'embrayage comme ca allait marcher.

http://nwatl.free.fr/Images/RP/Xantia/Demontage05.JPGhttp://nwatl.free.fr/Images/RP/Xantia/Remplacement01.JPG

 

Le vieux VS le neuf...a quand même !

http://nwatl.free.fr/Images/RP/Xantia/Remplacement03.JPGhttp://nwatl.free.fr/Images/RP/Xantia/Remplacement02.JPG

Repose boite, j'ai mis bien 1heure pour y arriver...dur à bien centrer.

A la fin, je me suis fabriqué des tiges de 10cm, filetées juste sur 1cm, ca me faisait des guides, juste a pousser la boite et elle restait centrée.

http://nwatl.free.fr/Images/RP/Xantia/Remontage02.JPG

Remontages silentblock, liaisons avec la voiture (cable compteurs, axes de vitesses etc.

http://nwatl.free.fr/Images/RP/Xantia/Remontage01.JPG

Voila une pré-vue remontée, manque encore le support batterie, les tuyaux de Turbo etc.

http://nwatl.free.fr/Images/RP/Xantia/Remontage03.JPG

 

J'ai terminé de réamorcer le circuit hydraulique, fait un tour: impeccable.

Quel bonheur, ca roule bien cette caisse, et rien a voir avec la 21 diesel sans options ni direction assistee etc.

Mon 1er changement d'embrayage

 

La haine peu de temps après, certains ont déjà vécu cela...

 

 

-"BLAM"... et là le capot se transforme en montagne sur le coté gauche...le caoutchouc du vérin de suspension gauche vient de péter, et de plier le capot.

http://nwatl.free.fr/Images/RP/Xantia/verin01.jpghttp://nwatl.free.fr/Images/RP/Xantia/verin02.jpg

Vive les capots de xantia, très très solides...car cela permet de rentrer (20km a faible allure), car c'est le capot qui maintient le vérin dans ce cas, sinon la voiture trainerait par terre...

 

Suite au prochain épisode!

ça c'est la poisse!!!! faut que je contrôle la mienne....

J'y eu droit.... Justement après avoir fait l'embrayage sur un xantia 1.9td comme toi, du côté gauche, 3mn avant, j'étais à plus de 120 km/h dans une courbe en train de vérifier que rien ne clochait suite au changement

 

D'ailleurs, la photo que tu vois date d'une dizaine de mn après l'essai. Quand ça m'est arrivé, je roulais à 30km/h. Ouffff

Voila la suite de l'Aventure:

 

Démontages boitier LHM, support Batterie, support ABS, SilentBlock+support SilentBlock

http://nwatl.free.fr/Images/RP/Xantia/Demontage01.JPGhttp://nwatl.free.fr/Images/RP/Xantia/Demontage02.JPG

 

Demontage plaque plastique dessus la boite + toutes les connexions boite, debranchement Demarreur, desolidarisation conjoncteur.

http://nwatl.free.fr/Images/RP/Xantia/Demontage03.JPG

Un petit coup de Chevre + une sangle = le top, trop facile de manoeuvrer par dessus

http://nwatl.free.fr/Images/RP/Xantia/Demontage04.JPG

 

Finalement, allez savoir pourquoi j'avais l'idée précise qu'il fallait déposer la boite...

En la reculant suffisamment je me suis vite rendu compte que changer l'embrayage comme ca allait marcher.

http://nwatl.free.fr/Images/RP/Xantia/Demontage05.JPGhttp://nwatl.free.fr/Images/RP/Xantia/Remplacement01.JPG

 

Le vieux VS le neuf...a quand même !

http://nwatl.free.fr/Images/RP/Xantia/Remplacement03.JPGhttp://nwatl.free.fr/Images/RP/Xantia/Remplacement02.JPG

Repose boite, j'ai mis bien 1heure pour y arriver...dur à bien centrer.

A la fin, je me suis fabriqué des tiges de 10cm, filetées juste sur 1cm, ca me faisait des guides, juste a pousser la boite et elle restait centrée.

http://nwatl.free.fr/Images/RP/Xantia/Remontage02.JPG

Remontages silentblock, liaisons avec la voiture (cable compteurs, axes de vitesses etc.

http://nwatl.free.fr/Images/RP/Xantia/Remontage01.JPG

Voila une pré-vue remontée, manque encore le support batterie, les tuyaux de Turbo etc.

http://nwatl.free.fr/Images/RP/Xantia/Remontage03.JPG

 

J'ai terminé de réamorcer le circuit hydraulique, fait un tour: impeccable.

Quel bonheur, ca roule bien cette caisse, et rien a voir avec la 21 diesel sans options ni direction assistee etc.

Mon 1er changement d'embrayage

 

La haine peu de temps après, certains ont déjà vécu cela...

 

 

-"BLAM"... et là le capot se transforme en montagne sur le coté gauche...le caoutchouc du vérin de suspension gauche vient de péter, et de plier le capot.

http://nwatl.free.fr/Images/RP/Xantia/verin01.jpghttp://nwatl.free.fr/Images/RP/Xantia/verin02.jpg

Vive les capots de xantia, très très solides...car cela permet de rentrer (20km a faible allure), car c'est le capot qui maintient le vérin dans ce cas, sinon la voiture trainerait par terre...

 

Suite au prochain épisode!

 

salut a toi mbk

 

justement je suis en plein dedans , je fini le changement du block pneumatique gauche de ma xantia 1.9 TD 1994 et je fait un petit tuto

pour notre forum adoré

en attendant voici une photo de mon block pneumatique qui a 240.000

KM , ont peut dire que j ai eu le coup d oeil , il n aurai pas fait 2 mois de plus ....

Merci pour l'info david_stinger.

 

Xantia: pour les autodidactes, et ceux qui ont internet !!! :PP

 

En parcourant les différents forums...j'ai vu les symptômes et les méthodes de contrôle...

J'avais un des symptômes qui ne trompe pas: le soufflet qui se détache du haut, signe que le caoutchouc a commencé a remonter.

 

Bref, je suis expert en Xantia now

 

Quelqu'un a parlé de ces protections à rajouter sur le dôme, qui permet de maintenir le système en cas de rupture, quelqu'un sait ou les trouver ?

http://nwatl.free.fr/Images/RP/Xantia/Protec02.jpghttp://nwatl.free.fr/Images/RP/Xantia/Protec01.jpg

(lien sur la photo vers le forum d'origine)

 

J'hésite: acheter un dôme neuf (pièce n°2) 186€TTC, ou une suspension complète dans une casse, dans les 90 €

Merci pour l'info david_stinger.

 

Xantia: pour les autodidactes, et ceux qui ont internet !!! :PP

 

En parcourant les différents forums...j'ai vu les symptômes et les méthodes de contrôle...

J'avais un des symptômes qui ne trompe pas: le soufflet qui se détache du haut, signe que le caoutchouc a commencé a remonter.

 

Bref, je suis expert en Xantia now

 

Quelqu'un a parlé de ces protections à rajouter sur le dôme, qui permet de maintenir le système en cas de rupture, quelqu'un sait ou les trouver ?

http://nwatl.free.fr/Images/RP/Xantia/Protec02.jpghttp://nwatl.free.fr/Images/RP/Xantia/Protec01.jpg

(lien sur la photo vers le forum d'origine)

 

J'hésite: acheter un dôme neuf (pièce n°2) 186€TTC, ou une suspension complète dans une casse, dans les 90 €

 

alors je peut repondre a ta question

 

vue le boulo qu il y a pour changer un dome de suspenssion je te conseil vivement de metre du neuf , il est vrais qu il faut compter

186 euros mais n oubli pas la buter alastique qui doit ABSOLUMENT etre

remplacer elle aussi ( 18 euros HT il me semble ) .

sauf si tu tombe sur une xantia ou la réparation a était faite il y a peut de temps , alors la pour une cinquantaine d euros ça peut etre

intéressent.

enfin , n oubli pas qu il faut changer les deux , car si tu en a une qui lache l autre va pas tarder aussi :mad:

pour fini profite en pour vérifier la durite retour fuite qui suivant le kilométrage peut etre a remplacer .:d .

Finalement, a la casse, j'ai une suspension complète très bon état pour 40€ et 100km de route, on va tenter de mettre ça.

 

Chez citroën, ils voulaient aussi vendre le vérin avec, je demande pourquoi et ils me disent que vérin a probablement grippé, sur le coup je ne vois pas comment vu que arrivé dans mon garage, une fois sur cale, le vérin pouvait être compressé.

 

Et puis sur la route tout me parait logique...Le vérin n'a pas forcément grippé verticalement, mais en rotation.

Quelques moments avant que ca ne pète, j'avais senti la direction bizarre, et de mémoire, juste avant que ca pète j'étais en train de braquer à gauche.

Ensuite sur le retour, je voyais bien ma sphère à travers mon nouveau capot design, et je la voyais tourner à chaque virage.

 

Donc je pense que justement c'est de cette manière que les caoutchouc commencent à s'arracher, avec la direction assistée ca amplifie la force et on ne peut s'en rendre compte que trop tard.

 

Comme quoi les purges complètes de LHM tous les 2 ans maxi recommandées seraient vachement plus importantes qu'on ne le pense.

 

@david_stinger: pour info, la suspatte droite a dejà été remplacée y'a + d'1 an, elle avait pris de l'avance...(je connais l'ancien proprio), d'ailleurs je m'étais bien foutu de sa gueule sur le moment...et là il m'a bien rendu la pareille

Finalement, a la casse, j'ai une suspension complète très bon état pour 40€ et 100km de route, on va tenter de mettre ça.

 

Chez citroën, ils voulaient aussi vendre le vérin avec, je demande pourquoi et ils me disent que vérin a probablement grippé, sur le coup je ne vois pas comment vu que arrivé dans mon garage, une fois sur cale, le vérin pouvait être compressé.

 

Et puis sur la route tout me parait logique...Le vérin n'a pas forcément grippé verticalement, mais en rotation.

Quelques moments avant que ca ne pète, j'avais senti la direction bizarre, et de mémoire, juste avant que ca pète j'étais en train de braquer à gauche.

Ensuite sur le retour, je voyais bien ma sphère à travers mon nouveau capot design, et je la voyais tourner à chaque virage.

 

Donc je pense que justement c'est de cette manière que les caoutchouc commencent à s'arracher, avec la direction assistée ca amplifie la force et on ne peut s'en rendre compte que trop tard.

 

Comme quoi les purges complètes de LHM tous les 2 ans maxi recommandées seraient vachement plus importantes qu'on ne le pense.

 

@david_stinger: pour info, la suspatte droite a dejà été remplacée y'a + d'1 an, elle avait pris de l'avance...(je connais l'ancien proprio), d'ailleurs je m'étais bien foutu de sa gueule sur le moment...et là il m'a bien rendu la pareille

 

comment verifier si mon verin est bon ???

 

j ai l impression qu il est en bon etat .

Bonjour à vous tous

 

J'ai eu le problème à droite il y a plusieurs années (j'ai posté avec photos) Citroën semblait le découvrir : j'avais eu un contact à Vélizy. J'avais donné les pièces pour expertise: ils m'ont remboursé à 90 %

 

le vérin a été changé, il semble que l'interface avec le bloc soit plus gros; en tous cas l'écrou.

Je n'ai pas fait le gauche : je roule peu maintenant 182 000 avec cette 1,9 TD VSX de 94

 

sur ma 2,0 i BVA (120 000 km) le soufflet droit s'est déboité !

Sous quel délai conseillez vous de faire remplacer les 2 côtés ?

(à 84 ans j'hésite à m'y atteler tout seul !)

 

Merci de vos conseils toujours judicieux

 

C.R.

Bon... je dois retourner a la casse, le vérin n'étant pas 100% identique...

 

Tout monté, content, je démarre ca monte, mais fuite au niveau du raccord HP

Bref je découvre qu'il y a deux montages de raccord HP sur les dômes :un avec olive au bout sans joints(a gauche, le mien), et un avec olive au milieu + joint(droite).

http://nwatl.free.fr/Images/RP/Xantia/verin03.jpg

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La meilleure surveillance pour les dômes, c'est la règle posée sur le capot, et mesurer la distance entre le haut de l'écrou et la règle.

Ca ne doit pas se toucher, il y a il me semble dans les un demi a un peu + d'1cm (au pifo visuel),

 

Noter les mesures et le faire régulièrement, quand ca change, prévoir un changement.

comment verifier si mon verin est bon ???

 

j ai l impression qu il est en bon etat .

 

En regardant mes photos, j'aurais pu prévoir que mon vérin allait péter...(sauf que je ne savait pas encore le voir).

 

Photo prise lors du changement d'embrayage, a l'air correct.

http://nwatl.free.fr/Images/RP/Xantia/verin04.jpg

Par contre dessous, le soufflet ne tenait plus car le bourrelet ou il se clipsait était déformé.

 

Je pense que si j'avais mieux regardé, j'aurais vu (une fois le soufflet retiré) le caoutchouc de dessous très craquelé.

 

J'ai une autre hypothèse sur ce qui a accéléré la casse:

Lorsque je suis sorti de mon garage, j'avais oublié la voiture en position haute.

Or, en position haute la pression dans les vérins est au maximum régulé par le conjoncteur (gaz des sphères compressés a fond = pas d'amortissement), et la moindre bosse fait manger au caoutchouc du dôme des forces maximum !

Il y a une marche devant mon garage, cela a dû jouer.

 

J'ai mesuré à la barre posée sur les ailes: j'ai 5mm entre le plastique de boulon et la barre.

 

J'en vois qui sont allé courrir regarder sous leurs capots de Xantia/XM

Pour en revenir au sujet initial, à savoir; changement d'embrayage sur Xantia 1.9TD hydractive,

 

C'est possible et plus rapide de le faire sans déposer complètement la boite, juste en la reculant suffisamment, intervenir avec un cliquet + douille Allen, et raccourcir l'outil de centrage de disque en plastique !

Pour en revenir au sujet initial, à savoir; changement d'embrayage sur Xantia 1.9TD hydractive,

 

C'est possible et plus rapide de le faire sans déposer complètement la boite, juste en la reculant suffisamment, intervenir avec un cliquet + douille Allen, et raccourcir l'outil de centrage de disque en plastique !

 

j ai une xantia 1.9 td de 1994 et l embrayage a 240.000 km , j'apprehende le jours ou je vais

 

devoir le changer , mais a la lecture de ton message ça me donne quand meme envie

 

d essayer , puis avec l aide du forum ça ma l air tout a fait realisable

 

depuis 7 ans j ai toujours tout fait moi meme sur la xantia , pourquoi pas l embrayage ....

 

 

sinon combien coute la main d oeuvre ?

 

ou a tu acheter ton embrayage ??? moi je compte le prendre chez oscaro.com

j ai une xantia 1.9 td de 1994 et l embrayage a 240.000 km , j'apprehende le jours ou je vais

devoir le changer , mais a la lecture de ton message ça me donne quand meme envie

d essayer , puis avec l aide du forum ça ma l air tout a fait realisable

depuis 7 ans j ai toujours tout fait moi meme sur la xantia , pourquoi pas l embrayage ....

sinon combien coute la main d oeuvre ?

ou a tu acheter ton embrayage ??? moi je compte le prendre chez oscaro.com

 

Main d'oeuvre, ca dépend, la doc dit 6h, donc selon le garagiste, ca va de 45/h a 80€/h ~ de 300 a 500€ + 150 à 200€ de pièces (+ divers ~ joints spi, 2L d'huile de Boite, LHM etc.)

 

Bref le faire moi même m'a fait économiser au minimum 300€ en échange de qq galère (parce qu'hydractive! bcp plus simple sur les normales) !

 

Indispensable: une Grue d'atelier...une sangle de base passée autour de la boite, et la voila qui pèsera un poids plume et simplifiera la manipulation!

 

Je l'ai pris chez oscaro fin juillet, à 152€ environ, le même est à 119,41€...Valeo 801416

300 euros ils sont mieux dans ma poche ça c sur :) mais j ai pas de GRU d atelier , je compter

 

retenir la boite avec un cric roulant ... , je vais donc prévoir ça au k ou ....

 

merci

J'avais commencé avec un cric rouleur dessous, mais c'est vraiment a ch...., car la boite est en équilibre, elle part dans tous les sens des que tu la bouges, la grue ca change la vie, garde le cric rouleur pour supporter le moteur (avec une planche sous le carter d'huile), et la grue pour la boite.

 

Si tu fais comme j'ai fait pour le changer, sans déposer complètement la boite, tu vois que c'est pas tres large, mais en tournant le volant moteur, petit a petit ca se fait!

pense a couper l'outil de centrage en plastique comme sur la photo

http://nwatl.free.fr/Images/RP/Xantia/Remontage04.JPG

Le chiffon, c'était pour aider a tourner le volant moteur sans me couper les doigts, l'air de rien les embrayage neuf c'est un peu aiguisé...

 

Et voila...enfin fini, j'ai enfin pu rouler avec, depuis le temps que je suis dessus, et j'avoue, a plusieurs reprise j'ai désespéré. C'est la voiture que j'ai avec le plus d'options jusqu'à maintenant, sur mes précédentes voitures, je n'ai jamais eu ni CLIM, ni TURBO, ni DIRECTION ASSISTEE, ni VITRES+RETRO electriques, ni ABS, ni COMPTE TOURS, ni etc

Bref, elle a rien n'a envier à la Passat 115TDI de ma mère...

 

Budget Total Actuel: dans les 950€, tout compris pour cette Xantia Hydractive 1993 :

Achat 550€, carte grise 106€, Embrayage 157€, Vérin gauche 40€, LHM, rotules, etc...

http://nwatl.free.fr/Images/RP/Xantia/Fini.jpg

Elle n'a pas de fuites, le sol a été dégueulassé lorsque j'ai monté le mauvais vérin...

content que ta voiture soit "sur ses pattes" prêtes à avaler les kilomètres

Je n'ai pas fait attention et n'y ai pas pensé sur le coup, mais vu que l'intérieur de la cloche d'embrayage semble bien gras, j'espère que le guide de butée a été changé, car sinon, il y a de fortes chances pour que ça repatine assez rapidement :(